2011/10/24 00:00:15
00:03:54 ! Pikoyan ("ささやき　いのり　えいしょう　おおっと")
00:08:46 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう)
00:23:24 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:36:02 Phyth -> asahiya
00:38:35 ! tatsu114 ("ろくでもない。ほんとろくでもない。")
00:39:27 ! touya (Connection reset by peer)
00:42:07 + touya(~raytouya@N085144.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ
00:47:23 Yaduka_ -> Yad_Away
00:47:24 Yad_Away -> Yad_Sleep
00:53:33 Srun -> ash
2011/10/24 01:00:00
01:14:35 ! Yad_Sleep (Connection reset by peer)
01:15:27 + Yad_Sleep(~Yaduka@ntchba329076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
01:15:48 Mode by Aki-CML: #ぱそ +o Yad_Sleep
01:22:38 ! symm (Ping timeout)
01:22:49 MOTOI -> MOTOsleep
01:53:21 ! ToyoMBA (EOF From client)
01:58:48 TK-Leana -> TK-Sleep
2011/10/24 02:00:00
02:02:10 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
2011/10/24 03:00:00
03:03:23 ash -> NERUsh
03:11:04 ! symm (Ping timeout)
03:51:34 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-5-60.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
03:51:45 Mode by fukanju: #ぱそ +o SiIdeKei
03:55:10 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
2011/10/24 04:00:00
04:35:30 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
2011/10/24 05:00:00
05:00:47 [!] auto down
2011/10/24 05:01:12
05:01:14 [!] ./madoka.rc updated
05:01:14 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:01:16 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:01:16 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:01:16 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:01:16 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:01:17 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:01:17 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:01:17 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:01:17 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:01:17 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:01:23 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:01:32 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2
2011/10/24 06:00:00
06:46:37 + yasaii(~yasaii@p1025-ipbf403sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
06:57:20 ! symm (Ping timeout)
2011/10/24 07:00:00
07:00:31 ! log ("auto down")
07:01:14 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:01:20 Mode by fukanju: #ぱそ +o log
07:01:39 + hari_____(~hari@FL1-125-198-40-2.kng.mesh.ad.jp) to #ぱそ
07:02:13 hari_____ -> hari_
07:04:20 ! hari (Ping timeout)
07:36:32 MorrisZZZ -> Morris
2011/10/24 08:00:00
08:03:30 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
08:06:18 Morris -> MorisWork
08:22:10 ! yasuyuq__ (Ping timeout)
08:52:19 ! symm (Ping timeout)
2011/10/24 09:00:00
09:32:47 ! zero2 (EOF From client)
09:52:06 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-241-203.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
09:52:06 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
09:52:33 Mode by fukanju: #ぱそ +o SiIdeKei_
2011/10/24 10:00:00
10:00:02 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:12 Mode by Toyolina: #ぱそ +o cokage
10:27:02 + ponzz(~ponzz@p18221-ipngn1002souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:27:36 Mode by QK2_away: #ぱそ +o ponzz
2011/10/24 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:03:31 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:03:37 Mode by dice2: #ぱそ +o cre_log
11:03:37 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log
2011/10/24 12:00:00
2011/10/24 13:00:00
13:14:05 ! kairi ("See you...")
2011/10/24 14:00:00
14:20:57 TK-Sleep -> TK-Leana
14:36:34 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
14:40:57 ! Luna ("Leaving...")
2011/10/24 15:00:00
15:06:56 ! symm (Ping timeout)
15:51:51 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-1-198.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
15:51:57 Mode by fukanju: #ぱそ +o SiIdeKei
15:55:11 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
2011/10/24 16:00:00
16:51:58 <#ぱそ:lico_work> こっちで相談してみよう
16:52:30 <#ぱそ:lico_work> 最近、　とことんyounetからのSPAMが多くて、下手したらwiki破壊の危機まであるのですが
16:52:42 - NERUsh from #ぱそ (再見)
16:53:00 <#ぱそ:lico_work> ２００ISP総巻き添えで遮断する以外に方法はないのかな？
16:54:17 <#ぱそ:lico_work> やるとしたら、サーバ負荷とかも考えて、大本のルータでさっくり切り捨てます
2011/10/24 17:00:00
17:26:47 <#ぱそ:Aki-CML> ふーむ。WikiへのSPAMリンク投稿アタックですか？＞licoriceさん
17:27:39 <#ぱそ:lico_work> です
17:27:50 <#ぱそ:lico_work> あと、SPAMメールも依然と沢山
17:28:26 <#ぱそ:lico_work> 見つける度に、該当IPをピンポイントブロックしてるんですが
17:28:38 <#ぱそ:lico_work> また数時間すると他IPから同一投稿が
17:29:13 <#ぱそ:NM> マクロが組まれてますな
17:32:34 <#ぱそ:lico_work> いくつかのパターンが考えられますね
17:32:53 <#ぱそ:Aki-CML> ふーむ
17:33:14 <#ぱそ:lico_work> 企業やアフィリエイターが意図的にツールを使ってばらまいているのか
17:33:34 <#ぱそ:lico_work> ウィルス感染したPCが時間差発症しているのか
17:33:55 <#ぱそ:Aki-CML> メールは兎も角、SPAMリンクアタックにはad-hocな対応として、日本語キーを使ったBASIC認証を掛ける、という手段があります。実はボットでBASIC認証突破するものは少ないので
17:33:55 <#ぱそ:lico_work> まぁ、これはISPがすべてyournetなので前者でしょう
17:35:03 <#ぱそ:Aki-CML> id:user pass:ＴＲＰＧ大好き くらいのいい加減な公開共有アカウントを介してしか書き込めないようにするだけでも、ぐっと減ります
17:35:17 <#ぱそ:lico_work> yournet回線を使ったISPと契約して、どばーーーっと送信をくりかえして
17:35:39 <#ぱそ:lico_work> 一定間隔で回線切断、再接続で別グローバルIPを取得してサイド、、、
17:35:50 <#ぱそ:Aki-CML> ふむー
17:36:09 <#ぱそ:lico_work> ISPからBANされたら、他ISPに
17:36:35 <#ぱそ:lico_work> younetはSPAM対策が遅いことで有名だから、BANまでの期間がたいてい短くも２週間以上と言うこともあり、多用されている
17:36:56 <#ぱそ:lico_work> ２００以上のISPに回線提供してることもあって
17:37:11 <#ぱそ:NM> 迷惑な
17:37:20 <#ぱそ:lico_work> yournet遮断は２ｃｈですら脅威となってます
17:39:20 <#ぱそ:Aki-CML> 問題は、younetは大きいため巻き添えが少なからず出るので、上流からザックリ遮断するのは避けたいところではありますね。善意のyounetユーザーを切り捨てるだけの価値があるかどうか。Wiki自体、善意の参加者を募っていることが前提のシステムなので、Wiki運営者が自身のポリシー否定するような防衛策を講じるのはできれば最後の手段にしたいものです。
17:39:44 <#ぱそ:lico_work> なのです
17:40:12 <#ぱそ:lico_work> はっきりいって、younet切り捨てはネットユーザーの３割を切り捨てることと同義とも聞きます
17:41:09 <#ぱそ:lico_work> でも、１晩で１０００POSTとかされた日にはもう泣きかけたｗ
17:42:04 <#ぱそ:Aki-CML> 他の技術的な防御策を考える、ないし、開発有志を募るのをまず姿勢として見せておいたほうがいいと思います。Hikiに現在活きているリンクがありませんが、ランダムな数字画像を表示して認証する、程度のシステムなら、実装自体はそこまで難しくないでしょうし、上記のBASIC認証の手もあります。
17:42:50 <#ぱそ:lico_work> ふむ、、、アドバイス感謝
17:43:29 <#ぱそ:lico_work> 遮断＞対策＞再公開　という手順で行こうと思ったけど、辞めた方が無難なのですね
17:44:07 <#ぱそ:lico_work> hikiプラグインなど、少し調べてみることにします
17:44:10 <#ぱそ:Aki-CML> 少なくとも、政治的には「技術的な手は尽くしたが、younetという悪の大魔王を切り捨てないとダメだとわかった」と言う歴史を積まないとまずいです。
17:44:48 MorisWork -> Morris
17:44:53 <#ぱそ:lico_work> ああ、あとあれか
17:45:12 <#ぱそ:lico_work> ルータでport80への時間アクセス数を制限してしまうのも手段？
17:45:20 <#ぱそ:Aki-CML> それもありますね。
17:46:11 <#ぱそ:Aki-CML> これはボット以外にも、悪意ある編集者やＦ５アタックへの防御手段になるメリットがありますね。
17:46:44 <#ぱそ:lico_work> よし、それも調べてみよう
17:47:10 <#ぱそ:Aki-CML> その辺の経緯はある程度公開したほうがいいと思います。
17:47:49 <#ぱそ:Aki-CML> TRPG.net管理人がyounet切らざるを得なくなった時に、「泣いて馬謖を斬る」状態だったという証拠になるので。
17:48:08 <#ぱそ:Morris> ログ読み
17:48:31 <#ぱそ:Morris> 同意っすのう
17:49:24 <#ぱそ:Morris> 対策する時間がないですが（泣
17:50:26 <#ぱそ:lico_work> hikiとdpual? の管理者権限は早く完全掌握したいところ
17:51:01 <#ぱそ:lico_work> ルータとhosts.denyはボクでもいじれるので調べてみます
17:51:16 <#ぱそ:Aki-CML> 完全掌握はしないほうが、政治的にはlicoriceさんおよび他のTRPG.netユーザのためにいいと思います。
17:52:24 <#ぱそ:Aki-CML> 今、名目上ここは共同統治区域のはずなので、そのポリシーは遵守したほうが将来の統治協力者発掘という面からも、licoriceさんに不要な矢が飛ばないという意味でもいいと思います。
2011/10/24 18:00:00
18:01:07 Morris -> MorrisAFK
18:26:59 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-006.tees.ne.jp) to #ぱそ
18:27:03 Mode by Aki-CML: #ぱそ +o tatsu114
18:51:46 <#ぱそ:NM> 管理者権限は完全掌握でいいでしょう。
18:51:57 <#ぱそ:NM> 何か問題が？
18:53:14 <#ぱそ:asahiya> うーんとまぁ
18:53:38 <#ぱそ:NM> hikiの管理者権限が独断的編集権だと理解されるとゆー話なら「いったいいつの時代の話だ」と思うけど
18:53:41 <#ぱそ:asahiya> 語感の問題としてAkiさんの話も判るかな。
18:54:38 <#ぱそ:asahiya> Drupalは掌握していただきませんと、再開できないものが結構あるような
18:54:48 <#ぱそ:NM> んむ。
18:55:44 <#ぱそ:asahiya> 確か少なくとも新規登録がまだ無理で、コメントは……どうだっけ。
2011/10/24 19:00:00
19:03:20 + Fish(~Fish@p34087-ipngn1801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:04:44 ! ponzz ("Leaving...")
19:08:30 ! MOTOsleep ("Bluetoothマウスが動かないので再起動")
19:10:38 + ash(~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
19:14:39 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:26:27 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #ぱそ
19:26:50 ! Yad_Sleep (Connection reset by peer)
19:27:44 + Yad_Sleep(~Yaduka@ntchba329076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
19:27:49 Mode by fukanju: #ぱそ +o Yad_Sleep
19:28:05 Mode by Aki-CML: #ぱそ +o Yad_Sleep
19:53:48 ! SiIdeKei (Ping timeout)
19:55:13 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-1-198.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
19:55:19 Mode by fukanju: #ぱそ +o SiIdeKei
19:55:31 + akiraani(~akiraani@nfmv002049.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
2011/10/24 20:00:00
20:07:02 MorrisAFK -> Morris
20:08:13 <#ぱそ:NM> むむむ
20:08:51 <#ぱそ:NM> AMD 9xx番台のマザー（FX対応）は、GPU積んでないのか
20:10:24 <#ぱそ:V-zEn> んだよ。
20:10:31 <#ぱそ:V-zEn> エンスー向けだからな。
20:12:13 <#ぱそ:NM> 2ndPCを復旧したが、老朽化は否めないので、1stをリプレースしようと思う訳だが
20:12:51 <#ぱそ:NM> AMD FXが残念なことになってしまったので6コアPhenomでお茶を濁そうと思う
20:13:51 <#ぱそ:licorice> Komodoまで待ってみるとか
20:14:13 <#ぱそ:NM> 考えないでもないなー
20:15:35 <#ぱそ:NM> まあKomodoでもAM3+ソケットなら、今9xxマザーを買ってもいいなーとか思ってたので
20:16:31 <#ぱそ:NM> しかしオンボードGPUでないとなると
20:17:08 <#ぱそ:NM> 4画面を維持するのがめんどい。2GPUでもいいけどさすがに熱がなー
20:17:56 <#ぱそ:licorice> ボクは初夏に
20:18:10 <#ぱそ:licorice> ４画面をあきらめて、２７インチ２枚に変えました
20:19:11 <#ぱそ:NM> 現状５画面を3PCに振り分けているので、切り替えが効かないと面倒
20:20:13 <#ぱそ:Yad_Sleep> HMDを
20:20:15 Yad_Sleep -> Yaduka
20:22:19 <#ぱそ:NM> HMDで6画面くらい表示できるならやってみろってんだｗ
20:23:41 <#ぱそ:NM> 取りあえず、現状のDDR2-8GBからDDR3-12GBにするのは必要なことなので
20:24:00 <#ぱそ:NM> もちっとちゃんと仮想化を使おうと思うとそのくらい要る。
20:24:36 <#ぱそ:NM> リプレースの必要はある。
20:24:47 <#ぱそ:NM> …………。
20:25:12 <#ぱそ:NM> Komodoが良い石だったら、そんときまた考えりゃいいか。
20:25:26 <#ぱそ:NM> 安いので適当に組もう。
20:34:51 <#ぱそ:Fish> 性能にこだわらないなら、1枚で4画面出せるビデオカードを差すという手もありかと…。
20:35:02 <#ぱそ:Fish> http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110820/etc_kuroto.html
20:35:04 <#ぱそ:Fish> このへんとかの。
20:37:25 <#ぱそ:NM> さすがに6850と入れ替える訳にはいかない。
20:38:10 <#ぱそ:NM> むしろ安くてDisplay PortのあるTNじゃない液晶希望
20:38:41 <#ぱそ:NM> このさいLGのIPSパネルでも文句は言わない。
20:39:24 <#ぱそ:NM> う
20:39:59 <#ぱそ:NM> ASUSのM5A〜シリーズにPCI-E 16x2本以上のマザーってないのか？
20:44:24 <#ぱそ:licorice> ヘッドマウントディスプレイに角度センサー付けて、頭の動きに合わせて３６０度表示ができれば
20:45:01 <#ぱそ:NM> それでも３系統からの入力を受けてくれないと意味がないので
20:45:28 <#ぱそ:NM> あとnProtectに引っかからないのも重要ｗ
20:45:40 <#ぱそ:Fish> http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/monitors/2310e/specs.html
20:45:42 <#ぱそ:Fish> このへんですかねぇ
20:46:46 <#ぱそ:NM> 高い大きいｗ
20:47:11 <#ぱそ:NM> 18インチのスクエアがベストなんだけど、もうそんなのないからなー
20:48:01 <#ぱそ:NM> ええとね
20:48:26 <#ぱそ:NM> 4画面を維持するのに、「GPU追加＋熱対策」以上のコストをかけるのは意味がないのです
20:48:40 <#ぱそ:NM> モニタは余ってるんだから。
20:49:52 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #ぱそ
20:51:06 <#ぱそ:NM> で
20:51:36 <#ぱそ:NM> ・ASUS製、オンボードGPU、AM3+ではx16スロットが１本しかない
20:51:49 ! Aki-CML (Connection reset by peer)
20:52:04 <#ぱそ:NM> ・ASUS製、AM3+、x16スロット複数、GPUなしモデルはある
20:52:12 <#ぱそ:NM> なので
20:52:40 <#ぱそ:NM> 5画面以降を諦めるなら道はある。
20:52:45 + Aki-CML(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #ぱそ
20:52:56 Mode by asahiya: #ぱそ +o Aki-CML
20:57:20 <#ぱそ:NM> http://kakaku.com/item/K0000270755/　くっ
20:57:41 <#ぱそ:NM> AM3+、オンボードGPUでx16スロット複数、Gigabyte製、しかし価格情報なし
2011/10/24 21:00:00
21:00:47 <#ぱそ:NM> http://kakaku.com/item/K0000298089/
21:01:08 <#ぱそ:NM> DispplayPortあり、IPSパネル、15kほど
21:09:38 ! Yaduka (Connection reset by peer)
21:10:44 + Yaduka(~Yaduka@ntchba329076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
21:10:47 Mode by Aki-CML: #ぱそ +o Yaduka
21:15:13 Yaduka -> Yad_Sleep
21:48:37 Morris -> MorrisEAT
21:52:45 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-115-85-41.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
21:53:03 Mode by fukanju: #ぱそ +o SiIdeKei_
21:56:17 ! SiIdeKei (Ping timeout)
2011/10/24 22:00:00
22:02:00 MorrisEAT -> MorisDEAD
22:04:36 TK-Leana -> TK-Away
22:05:14 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
22:14:45 ! tatsu114 ("ろくでもない。ほんとろくでもない。")
22:25:35 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-006.tees.ne.jp) to #ぱそ
22:25:36 Mode by Aki-CML: #ぱそ +o tatsu114
22:33:56 TK-Away -> TK-Leana
22:37:23 + yasuyuqi(~yasuyuqi@nttkyo302179.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
22:38:57 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
22:43:50 MorisDEAD -> MorrisNY
2011/10/24 23:00:00
23:11:36 + yasuyuq__(~yasuyuqi@nttkyo302179.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
23:12:38 + Luna(~luna@219-117-185-245.cnc.jp) to #ぱそ
23:13:52 ! yasuyuqi (Ping timeout)
23:27:37 MorrisNY -> Morris
2011/10/25 00:00:07 end