2011/07/31 00:00:03
00:00:27 <#ぱそ:OteNote> 今度は、OSモード選択画面でキーボード動いた。
00:00:27 <#ぱそ:OteNote> セーフモードを選び実行中。
00:01:40 <#ぱそ:OteNote> パスワード入力画面でやはり何も動かず。
00:01:54 <#ぱそ:OteNote> 今度はUSBキーボード外して電源オトした。
00:04:04 <#ぱそ:OteNote> 今度はマウスが動いた。
00:04:13 <#ぱそ:OteNote> パスワードをマウスで入力し、ようこそ画面。
00:04:19 <#ぱそ:OteNote> 何か頑張ってる！
00:04:29 MorrisNY -> Morris
00:04:56 <#ぱそ:OteNote> デスクトップが映った。壁紙うつった。
00:05:00 <#ぱそ:OteNote> なんかエラーでテル。
00:05:06 <#ぱそ:OteNote> セキュリティソフト動いてる。
00:05:27 <#ぱそ:nora_Aw> あー、其れはドライバがないハードウェアが検出されてるからじゃないかなぁ＞エラーが出る
00:05:32 <#ぱそ:OteNote> NVCPL.DLLを開始中にエラーが起きました。と。
00:05:56 <#ぱそ:nora_Aw> その状態で USB キーボードつけて認識してくれないですかね？
00:06:07 <#ぱそ:V-zEn> nVidiaのドライバだな。
00:07:16 <#ぱそ:nora_Aw> みたいですね。
00:08:13 <#ぱそ:OteNote> 変更適用するからWindows再起動しろ言われた。
00:08:19 <#ぱそ:OteNote> 再起動中。
00:08:56 ! H_Aoi ("しゅーしん")
00:10:22 <#ぱそ:OteNote> ココまで来たら後はどうにかなるかな……
00:10:44 <#ぱそ:OteNote> ありがとうみんな。
00:10:47 <#ぱそ:OteNote> 助かった。
00:10:47 <#ぱそ:OteNote> たぶん。
00:11:02 <#ぱそ:nora_Aw> キーボード操作はできるようになりましたか。
00:11:18 <#ぱそ:OteNote> いえ認識しませんね。
00:11:34 <#ぱそ:OteNote> PS2挿してると駄目なのかも。
00:11:55 <#ぱそ:nora_Aw> ぬー、そうですか。PS2 のキーボードを引っ張り出してくるとかですかね。
00:12:06 <#ぱそ:OteNote> とりあえずマザボのドライバつっこんでみるかなぁ。
00:12:16 <#ぱそ:OteNote> PS2キーボード持ってたつもりだったけどなかった。
00:12:20 <#ぱそ:OteNote> あれは会社だった。
00:12:26 <#ぱそ:nora_Aw> ありゃｗ
00:12:41 <#ぱそ:OteNote> まずはマザボ言ってみます。
00:12:51 <#ぱそ:OteNote> USBをWindowsが動かせないのかも。
00:13:25 <#ぱそ:nora_Aw> マウス操作だけでドライバ突っ込むって、どれだけマウス使いが凄いのかとか。
00:13:32 <#ぱそ:nora_Aw> 頑張ってくださいｗ
00:13:40 <#ぱそ:V-zEn> USBはM/BのBIOS基本仕様で動くようになってるはずだじぇ
00:13:54 <#ぱそ:V-zEn> それが動かないのは得心いかんなあ。
00:14:02 <#ぱそ:OteNote> うむ。
00:14:06 <#ぱそ:nora_Aw> USB ハブのドライバがおかしいとか。
00:14:14 <#ぱそ:OteNote> でもまぁ画面解像度は通常に出てる。
00:14:20 <#ぱそ:nora_Aw> チップセット依存かも。
00:14:29 <#ぱそ:OteNote> ２画面、ちゃんと。
00:14:32 <#ぱそ:V-zEn> だってF8キー効かなかったんでそ
00:14:39 <#ぱそ:V-zEn> BIOSには入れた？
00:14:47 <#ぱそ:nora_Aw> BIOS では USB キーボード使えるんですよね。
00:14:49 <#ぱそ:OteNote> 入れた。
00:14:54 <#ぱそ:V-zEn> あん？
00:15:04 <#ぱそ:V-zEn> じゃあWinのUSBだな。サウスブリッジドライバかもしらん。
00:15:25 <#ぱそ:V-zEn> まあASUSのドライバページは落としやすいから
00:15:30 <#ぱそ:V-zEn> 一気にインスコするといいよ
00:15:31 <#ぱそ:OteNote> そしてマザボのCDが紛失し憤死しそうな俺ガイル。
00:15:32 <#ぱそ:V-zEn> ただ
00:15:38 <#ぱそ:V-zEn> 入れ直しをオススメするなー（笑）
00:16:39 <#ぱそ:OteNote> それは冬！
00:16:55 <#ぱそ:OteNote> 冬にでかい休みで環境総変更する！
00:17:12 <#ぱそ:nora_Aw> 個人的には Z68 に買い直しを。。。とか。
00:17:23 <#ぱそ:OteNote> 冬！
00:17:28 <#ぱそ:OteNote> それは冬にするの。
00:17:37 <#ぱそ:OteNote> なので今日はi5で我慢したの。
00:18:37 <#ぱそ:OteNote> グラボも入れ替えるのよ。
00:18:44 <#ぱそ:nora_Aw> 冬にするなら Ivy Bridge をまつとかも。。。
00:18:56 <#ぱそ:OteNote> 冬か、来年の夏まではなんとか……
00:20:00 <#ぱそ:nora_Aw> なんにしろ適当なところで寝ましょう
00:20:11 <#ぱそ:nora_Aw> ごろん
00:20:13 <#ぱそ:OteNote> 体調回復して、おぜぜをきちんと稼げるようになったらどうにかするの……（よよよ
00:20:16 <#ぱそ:OteNote> ですな。
00:21:01 <#ぱそ:OteNote> お、Discモードが代わったら、BIOS画面代わり追った。
00:21:17 <#ぱそ:OteNote> 最初はGUIのBIOSだったのに、今はCUI。
00:21:21 <#ぱそ:OteNote> へー
00:21:34 <#ぱそ:nora_Aw> へー
00:22:07 <#ぱそ:OteNote> とりあえず、布団を敷くことの出来るスペースを作らねば。
00:22:10 <#ぱそ:OteNote> ばばば。
00:22:17 <#ぱそ:OteNote> 明日の朝のオーズは諦めるとするか。
00:22:20 <#ぱそ:OteNote> しくしく。
00:22:46 <#ぱそ:nora_Aw> 多分 GUI ってのは UEFI とかだと思うんだが、それが切り替わるのか。
00:22:53 <#ぱそ:nora_Aw> おもろい
00:25:12 <#ぱそ:nora_Aw> >GUI+マウス操作が可能なEFI BIOSを採用
00:26:38 Morris -> MorrisAFK
00:26:40 MorrisAFK -> MorrisZZZ
00:27:04 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
00:28:59 <#ぱそ:nora_Aw> EFI はレガシーな BIOS もサポートするのか
00:29:08 ! tatsu114 ("ろくでもない。ほんとろくでもない。")
00:30:23 <#ぱそ:nora_Aw> それとインターフェイスが切り替わるのとはつながらないけど、共存させるためになんかしてるんか知らん
00:32:31 <#ぱそ:OteNote> かも。
00:33:02 <#ぱそ:OteNote> USBのキーボードとマウス認識するようになって、PS2マウス外したら、またもどったりして。
00:33:07 <#ぱそ:OteNote> わからんけど。
00:33:53 <#ぱそ:nora_Aw> わけわからんですねー
00:48:11 + MihailGM_(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
00:49:07 <#ぱそ:OteNote> どーにもキーボードとマウス認識千話ｗｗ
00:49:09 <#ぱそ:OteNote> 寝るｗ
00:51:21 ! MihailGM (Ping timeout)
00:51:40 MihailGM_ -> MihailGM
00:52:35 ! symm ("Leaving...")
00:57:45 ! dain ("Leaving...")
2011/07/31 01:00:00
01:03:26 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-147-238.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
01:03:45 Mode by fukaFuton: #ぱそ +o SiIdeKei
01:07:01 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
01:18:56 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-221-165.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
01:19:11 Mode by abAWAY: #ぱそ +o Prof_M_
01:20:45 ! Prof_M (Ping timeout)
01:37:22 ! aspha ("Leaving...")
01:51:29 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
2011/07/31 02:00:00
02:05:15 + MihailGM_(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
02:09:56 ! MihailGM (Ping timeout)
02:10:03 MihailGM_ -> MihailGM
02:17:02 - Fish_away from #ぱそ (ごきげんよう)
02:17:24 <#ぱそ:nora_Aw> あー、ffmpeg が vo-aacenc つかうようになっとる
02:17:32 <#ぱそ:nora_Aw> ４月からかー
02:17:40 <#ぱそ:nora_Aw> 気づくの遅すぎｗ
02:18:18 <#ぱそ:nora_Aw> faac 使わなくなって aac エンコードの音質がひどかったの改善したか知らん。
02:26:28 <#ぱそ:nora_Aw> あり？ -formats したら aac に E がついてないよ？
02:27:01 <#ぱそ:nora_Aw> aac でエンコードはできるけど aac ファイルは作れないと？
02:28:08 <#ぱそ:nora_Aw> とりあえず今は音質みたいだけだから mp4 にしとこう
02:29:50 <#ぱそ:nora_Aw> おー、プチプチ言わないｗ
2011/07/31 03:00:00
03:08:05 + Prof_M(~moriarty@i218-47-9-100.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
03:08:16 Mode by abAWAY: #ぱそ +o Prof_M
03:09:38 ! Prof_M_ (Ping timeout)
03:13:08 <#ぱそ:nora_Aw> ffmpeg、aac で出力したい時は -f に何指定すりゃいいんだー
03:13:26 <#ぱそ:nora_Aw> 以前は -f aac でした。はい。
03:14:16 <#ぱそ:nora_Aw> で、出力ファイルの拡張子でコンテナ決めてくれるはずなんで、〜.aac ってやったら、なんか出力できたんで、
03:15:11 <#ぱそ:nora_Aw> MediaInfo でみたら、できてる模様。ADTS でいいんだよなぁ、確か。
03:41:26 <#ぱそ:nora_Aw> む、-f adts だ。
03:44:17 <#ぱそ:nora_Aw> ちゅうことで、最近の ffmpeg で aac 出力したければ、
03:45:34 <#ぱそ:nora_Aw> ffmpeg -i 入力ファイルパス -acodec libvo_aacenc (その他オプション、-ab とか) -f aac adts 出力ファイルパス
03:45:45 <#ぱそ:nora_Aw> ということですね。
03:46:00 ! KyrSagyou ("CHOCOA")
03:46:29 <#ぱそ:nora_Aw> まぁ、私みたいに音質はテキトーでいいやって人しか ffmpeg で aac なんて作らんと思いますがｗ
03:47:31 <#ぱそ:nora_Aw> 私でもわかるくらいに数年前の ffmpeg の aac エンコーダはひどかったんですよ。ホント、プチプチ音入っちゃうの。
03:48:18 <#ぱそ:nora_Aw> で、数年更新してなかったわけですｗ
03:50:12 <#ぱそ:nora_Aw> libfaac 無効にされたのを使う気がしなかったということなんだけど、2010/12 のとかは libfaac 有効になってたっぽい。
03:50:29 <#ぱそ:nora_Aw> いつ有効にされたんだｗ
03:51:20 <#ぱそ:nora_Aw> さらに -strict experimental で -acodec aac してみたら、結構まともになっててびっくりしたりしてｗ
03:51:30 <#ぱそ:nora_Aw> 寝ます
03:55:48 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
03:58:06 <#ぱそ:nora_Aw> http://d.hatena.ne.jp/kamedo2/20110430/1304181738
03:58:54 <#ぱそ:nora_Aw> neroEnc>libfaac>libvo-aacenc>ffmpeg aac の模様
2011/07/31 04:00:00
04:34:41 ! symm (Connection reset by peer)
04:35:04 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
2011/07/31 05:00:00
05:00:02 [!] auto down
2011/07/31 05:00:08
05:00:08 [!] ./madoka.rc updated
05:00:08 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:00:09 [!] server: irc.trpg.net(6666)
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:00:22 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5
05:01:40 [!] server: irc.trpg.net(6666)
05:01:52 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5
05:03:11 [!] server: irc.trpg.net(6666)
05:03:23 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5
05:04:42 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:04:54 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:05:07 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2
05:30:37 MihailGM -> MihailJP
05:31:23 ! MihailJP ("まずはそのふざけた幻想をぶち壊す")
2011/07/31 06:00:00
2011/07/31 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:12 Mode by fukaFuton: #ぱそ +o log
07:00:13 Mode by cokage: #ぱそ +o log
07:03:57 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-115-53-70.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
07:04:12 Mode by fukaFuton: #ぱそ +o SiIdeKei_
07:07:41 ! SiIdeKei (Ping timeout)
2011/07/31 08:00:00
08:20:58 MorrisZZZ -> Morris
08:25:32 <#ぱそ:OteNote> んーーんむ。USBコントローラの初期化に失敗してるようだ。
08:25:32 <#ぱそ:OteNote> ほかは上手く動いてる模様。
08:26:03 ! symm (Ping timeout)
08:26:07 <#ぱそ:OteNote> デバイスドライバの画面で、一回削除して再認識させて見たが上手く動かず。
08:28:17 <#ぱそ:OteNote> なんやろなぁ。
08:29:16 <#ぱそ:OteNote> もうデータ待避させて、環境作り直した方が早いかもしれんなぁ。
08:29:18 <#ぱそ:OteNote> はふう。
08:29:33 <#ぱそ:OteNote> そうなるとZ68勝ってこなかったのが悔やまれるが。
08:45:33 ! Toyolina ("")
08:47:05 + ToyoMBA(~toyomba@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
08:47:16 Mode by cokage: #ぱそ +o ToyoMBA
08:48:41 + YASU(~YASU@pa3559a.aomrnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
08:49:58 <#ぱそ:OteNote> 何か手がないかしら。
08:53:04 + Toyolina(~Toyolina@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
08:53:16 Mode by cokage: #ぱそ +o Toyolina
2011/07/31 09:00:00
09:05:18 Morris -> MorrisAFK
09:14:09 ! ToyoMBA (EOF From client)
09:16:46 + ToyoMBA(~toyomba@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
09:16:55 Mode by cokage: #ぱそ +o ToyoMBA
09:41:53 + Yu_Aizawa(~AizawaYu@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:43:16 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:43:27 Mode by Aki-CML: #ぱそ +o AizawaYu2
09:50:58 ! ToyoMBA (EOF From client)
09:56:12 <#ぱそ:OteNote> とりあえず入れ直すことにした。
09:56:25 <#ぱそ:OteNote> 色々頑張ったがちょっと今の俺の実力では解消できそうにない。
09:58:49 <#ぱそ:OteNote> ノーパソで音が出るようになったので、ラジオは聴けるようになった。
2011/07/31 10:00:00
10:00:03 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:10 Mode by Toyolina: #ぱそ +o cokage
10:20:10 Aki-CML -> Aki-CML-P
10:25:55 + ponzz(~ponzz@p23175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:26:22 Mode by QK2_away: #ぱそ +o ponzz
10:59:21 + H_Aoi(~chocoa@121-84-8-227f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #ぱそ
2011/07/31 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:03:27 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:03:33 Mode by abahp: #ぱそ +o cre_log
11:03:33 Mode by dice2: #ぱそ +o cre_log
11:03:33 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log
2011/07/31 12:00:00
12:23:10 ! abahp ("ごきげんよう")
2011/07/31 13:00:00
13:00:05 + LizardMe_(~LZD@ntaich484010.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
13:00:18 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o LizardMe_
13:01:40 ! LizardMen (Ping timeout)
13:03:02 H_Aoi -> H_AoiAFK
13:03:29 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-10-169.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
13:03:35 Mode by fukaFuton: #ぱそ +o SiIdeKei
13:04:09 + LizardMen(~LZD@ntaich484010.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
13:04:11 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o LizardMen
13:07:07 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
13:07:12 ! LizardMe_ (Ping timeout)
13:14:25 H_AoiAFK -> H_Aoi
13:15:58 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
13:18:14 ! LizardMen (Ping timeout)
13:19:19 + LizardMen(~LZD@ntaich484010.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
13:19:21 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o LizardMen
13:32:49 + MihailJP_(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
13:34:27 ! MihailJP (Connection reset by peer)
13:41:56 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
13:42:13 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o OTE
13:55:55 <#ぱそ:OTE> にょろん。
13:56:31 <#ぱそ:OTE> とりあえず、IRCとブラウザ、ファイラーとエディタが動くようになった。安心したぜ。
2011/07/31 14:00:00
14:26:57 ! MihailJP_ (Connection reset by peer)
14:27:45 ! YASU (Connection reset by peer)
14:27:50 + MihailJP_(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
14:28:00 + YASU(~YASU@pa3559a.aomrnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
14:28:25 ! YASU ("Leaving...")
14:28:50 ! OTE ("Leaving..")
14:31:12 + YASU(~YASU@pa3559a.aomrnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
14:45:50 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
14:45:56 Mode by Toyolina: #ぱそ +o OTE
14:46:07 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o OTE
14:46:17 ! OTE (Connection reset by peer)
14:46:23 ! MihailJP_ (Ping timeout)
2011/07/31 15:00:00
15:28:22 ! kairi ("See you...")
15:43:35 + ToyoMBA(~toyomba@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
15:43:44 Mode by cokage: #ぱそ +o ToyoMBA
15:53:59 + abahp(~aba@ntchba015197.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
15:54:07 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o abahp
2011/07/31 16:00:00
16:14:00 ! abAWAY ("ごきげんよう")
16:34:44 + abAWAY(~aba@ntchba015197.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
16:34:55 Mode by abahp: #ぱそ +o abAWAY
16:35:02 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o abAWAY
16:41:20 ! abahp ("ごきげんよう")
16:45:48 ! MistyEgg ("Leaving...")
16:58:13 + abahp(~aba@ntchba015197.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
16:58:22 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o abahp
2011/07/31 17:00:00
17:05:35 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
17:05:44 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o OTE
17:07:43 ! LizardMen (Ping timeout)
17:08:25 + LizardMen(~LZD@ntaich484010.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
17:08:30 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o LizardMen
17:09:50 ! OTE ("Leaving..")
17:48:35 nora_Aw -> noraneco
17:51:21 MorrisAFK -> Morris
17:53:00 <#ぱそ:Morris> というわけで（謎
17:53:06 <#ぱそ:Morris> アキバうろついてきたけど
17:53:15 <#ぱそ:Morris> 今時PCIのグラボなんてどこにもないんだ……
17:54:16 <#ぱそ:noraneco> ジャンクならありそうな気がしなくもないですが。。。
2011/07/31 18:00:00
18:04:53 <#ぱそ:shirakiya> AGPですら厳しいというのに。
18:05:08 <#ぱそ:Morris> AGPはまだまだ探せばある。
18:10:44 Mode by AizawaYu2: #ぱそ +o Yu_Aizawa
18:23:49 Morris -> MorrisAFK
18:42:29 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
18:42:45 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o OTE
18:45:40 ! C-TL_UXG_ (Connection reset by peer)
18:47:00 + C-TL_UXG_(~Cat-Tail_@p4aea7d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
18:57:39 ! OTE (Ping timeout)
2011/07/31 19:00:00
19:03:58 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-13-122.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
19:04:09 Mode by fukaFuton: #ぱそ +o SiIdeKei_
19:06:11 MorrisAFK -> Morris
19:07:37 ! SiIdeKei (Ping timeout)
19:09:10 ! ponzz ("Leaving...")
19:15:48 ! Toyolina (Ping timeout)
19:16:20 + Toyolina(~Toyolina@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
19:16:33 Mode by fukaFuton: #ぱそ +o Toyolina
19:16:34 Mode by cokage: #ぱそ +o Toyolina
19:16:36 + Pikoyan(~Pikoyan@p3056-ipbf807funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:27:06 <#ぱそ:ToyoMBA> Lionでフルスクリーンにすると仮想デスクトップ一枚と同じ扱いになるのか
19:31:22 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
19:38:43 + akiraani(~akiraani@nfmv001100125.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
19:39:50 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-006.tees.ne.jp) to #ぱそ
19:39:52 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o tatsu114
19:47:12 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2011/07/31 20:00:00
20:08:08 ! ToyoMBA (EOF From client)
20:09:44 MOTOsleep -> MOTOI
20:10:05 + ToyoMBA(~toyomba@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
20:10:15 Mode by cokage: #ぱそ +o ToyoMBA
20:12:05 ! symm ("Leaving...")
20:17:44 + MistyEgg(~egg@vc235.net183086135.thn.ne.jp) to #ぱそ
20:31:23 Morris -> MorrisEAT
20:34:08 + ash(~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
20:34:21 <#ぱそ:ash> こばばー
20:36:51 <#ぱそ:ash> そして、あさひやさんがいる
20:37:27 <#ぱそ:OteNote> プログラムですか？
20:37:48 <#ぱそ:OteNote> 一応、PHP出版という落ちがないことは確認しておこう。
20:38:02 <#ぱそ:ash> もちろんプログラムの方ですｗ
20:38:27 <#ぱそ:ash> PHP出版のおかげで、図書館で検索するのにどれだけ苦労しているか…(>_<)
20:38:30 <#ぱそ:OteNote> ４年前じゃあるけど、PHP初級教室を受け持ってたよ！
20:38:37 <#ぱそ:ash> おおー
20:38:48 <#ぱそ:ash> オイラはＣ言語から入ったので
20:38:50 <#ぱそ:OteNote> JavaとRubyの方が専門だけど。
20:39:04 <#ぱそ:ash> Rubyもやってみたいなぁ
20:39:09 <#ぱそ:OteNote> 俺は、ポインターが嫌いなのでJavaをアルファ版のコロから勉強しますた。
20:39:37 <#ぱそ:ash> とはいえ、どう質問したものか…
20:39:55 <#ぱそ:OteNote> まぁそういうときは
20:40:08 <#ぱそ:OteNote> ぶっちゃけてしまってから、こちらの質問を引き出す。
20:40:15 <#ぱそ:ash> ほむ
20:40:27 <#ぱそ:ash> では、SW2はご存知で？
20:40:27 <#ぱそ:OteNote> 質問を引き出すための情報公開。
20:40:45 <#ぱそ:OteNote> ぴんとこないですorz
20:40:51 <#ぱそ:ash> TRPGです
20:40:58 <#ぱそ:OteNote> それは存じてます。
20:41:00 <#ぱそ:ash> ではっと
20:42:24 <#ぱそ:OteNote> ＃SWとくると、ソードワールド、スイッチ、サンドウェッジ、スターウォーズなど。多義語が多すぎるのです。
20:42:33 <#ぱそ:ash> なるなる
20:42:38 <#ぱそ:ash> そのような意味でしたか
20:42:53 <#ぱそ:ash> SW2＝ソードワールド２．０です
20:43:21 <#ぱそ:ash> で、それの「ミストキャッスル」というサプリのＭＡＰをｐｈｐで表示しようかと
20:43:30 <#ぱそ:OteNote> ふんむ。
20:43:33 <#ぱそ:Yaduka> SWといえばスイッチングハブ
20:44:03 <#ぱそ:OteNote> プログラムをせずに済む方法としては。
20:44:07 <#ぱそ:OteNote> どどんとふ、を
20:44:08 <#ぱそ:ash> で、処理の流れとして、書き込み画面がありまして
20:44:12 <#ぱそ:OteNote> 利用する手がありますが。
20:44:22 <#ぱそ:ash> うむ、それは検討します
20:44:25 <#ぱそ:OteNote> プログラムをしたい、わけですかの？
20:44:34 <#ぱそ:ash> 練習も兼ねて
20:45:03 <#ぱそ:OteNote> なるほど。
20:45:17 <#ぱそ:OteNote> PHPでのオブジェクト指向を理解してる方向なら、
20:45:32 <#ぱそ:ash> もっと根っこの部分なんですよ
20:45:39 <#ぱそ:OteNote> Rubyでどどんとふのプラグインを作るという手もありますが。
20:45:57 <#ぱそ:ash> ぶっちゃけ、phpって、変数の初期化はどのタイミングでやるんですか？ｗ
20:46:03 <#ぱそ:OteNote> オウフ
20:46:27 <#ぱそ:ash> SETボタンを押したときに、同じ画面を再呼び出しするとなると
20:47:21 <#ぱそ:ash> 画面の処理の頭で初期化しちゃうと、データ壊しちゃうし
20:47:40 <#ぱそ:ash> 変数を初期化せずに使うと、中に何が入ってるかわからない
20:48:05 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
20:48:57 <#ぱそ:OteNote> そーすっと。
20:49:42 <#ぱそ:OteNote> HTTPのCRUDを知る必要がありますな。
20:49:50 <#ぱそ:ash> データセット用の画面を表示→データファイル読み込み→データセット→セットボタン押し→データセット画面を再呼び出し→あれ？セットしたデータはいつ表示していつデータファイルに書き込むの？、となってるのです
20:50:00 <#ぱそ:OteNote> Create,Read,Update,Delete＞CRUD
20:50:41 <#ぱそ:OteNote> POST、GETは理解されてますかな？
20:50:53 <#ぱそ:ash> システム変数ですな
20:51:01 <#ぱそ:OteNote> あー。
20:51:05 <#ぱそ:OteNote> ちゃいますな。
20:51:17 <#ぱそ:OteNote> PHPでプログラムを作る場合、
20:51:21 <#ぱそ:ash> SETボタンを押すと、サーバー側に送られる変数、という
20:51:25 <#ぱそ:OteNote> HTTPを理解する必要がある。
20:51:33 <#ぱそ:OteNote> その理解では駄目です。
20:51:37 <#ぱそ:ash> ほむHTTPですと
20:51:49 <#ぱそ:ash> それは理解してなかった
20:52:03 <#ぱそ:OteNote> 変数は、服地効果にすぎない。
20:52:15 <#ぱそ:ash> ということはそこから検索かけて勉強すれば何とかなりそうですな
20:52:20 <#ぱそ:OteNote> うい
20:52:41 <#ぱそ:OteNote> まずは、HTTPでのFormの動きを理解する必要がありますね。
20:52:57 <#ぱそ:ash> おけ、ありがとうございました
20:53:05 <#ぱそ:OteNote> そこが分からないと、どの言語を勉強しても上手くいかない。
20:53:10 <#ぱそ:ash> ちょいとその辺を調べ＆実験をしてみます
20:53:25 <#ぱそ:OteNote> 掲示板の作り方的なことを解説してるページを探すのが早いと思います。
20:53:39 <#ぱそ:OteNote> あい
20:53:41 <#ぱそ:ash> 最初の最初の部分ですな > たぶん
20:53:51 <#ぱそ:OteNote> あいそうです
20:54:16 MorrisEAT -> Morris
20:54:38 <#ぱそ:ash> http://darf.es.land.to/sw2_fg01/map_set.php
20:54:52 <#ぱそ:ash> 一応、こんなものをつくってみたことが
20:54:59 <#ぱそ:ash> http://darf.es.land.to/sw2_fg01/map_dsp.htm
20:55:03 <#ぱそ:ash> こっちが表示用
20:55:52 <#ぱそ:OteNote> なるほど。
20:56:04 <#ぱそ:OteNote> ここまで来てるなら、もう一度、知識を整理し直せば
20:56:05 <#ぱそ:ash> 一つ目でデータをセットすると、2つ目を更新すると反映されているというだけのやつですが(^_^;
20:56:11 <#ぱそ:OteNote> 上手くいくんじゃないですかね。
20:56:40 <#ぱそ:ash> ぶっちゃけ、変数とか関数とかはＣ言語でやったので
20:57:05 <#ぱそ:ash> php特有の内容さえわかれば何とかなる……かな？　と思ってたりはしてますが(^_^;
20:57:12 <#ぱそ:OteNote> ふんむ。なら、HTTPのへんてこな辺りを理解する必要がありますな。
20:57:25 <#ぱそ:OteNote> ashさんは
20:57:43 <#ぱそ:OteNote> 今、分かってないところの切り分けが上手くいってません。
20:57:48 <#ぱそ:noraneco> http ちゅうか、html ですね
20:58:05 <#ぱそ:ash> ｈｔｍｌのhead部分？
20:58:19 <#ぱそ:OteNote> その、訳の分からんところには、PHP特有の部分と、HTML、HTTP特有の部分とが混在してます。
20:58:25 <#ぱそ:ash> なるなる
20:58:32 <#ぱそ:noraneco> POST パラメータとか。
20:58:33 <#ぱそ:ash> その辺を整理しないといけませんな
20:58:54 <#ぱそ:noraneco> PHP ga
20:58:54 <#ぱそ:ash> 具体的にどこがわかってないのかわかってなかったので、たすかります
20:58:56 <#ぱそ:OteNote> HTMLは、HyperTextMarkupLanfuage
20:59:00 <#ぱそ:noraneco> がラップしてくれているので、
20:59:18 <#ぱそ:OteNote> HTTPは、HyperTextTransfarProtcol
20:59:21 <#ぱそ:noraneco> http のヘッダまでレーヤを落とす必要は、まずは無いかもしれない。
20:59:44 <#ぱそ:OteNote> 迷ったときは、定義に帰る。
20:59:53 <#ぱそ:ash> なるほど、転送書式なんですな
2011/07/31 21:00:00
21:00:02 <#ぱそ:noraneco> プロトコルです。
21:00:15 <#ぱそ:OteNote> 慣れるとつい飛ばしますが、定義に帰るのが鉄則でござんす。
21:00:30 <#ぱそ:ash> プロトコルは重要
21:00:46 <#ぱそ:noraneco> lain 的な意味で（違
21:00:49 <#ぱそ:ash> 理解してないと、データの転送がまったくうまくいかなくなる
21:01:09 <#ぱそ:ash> 昔、散々苦労しました(>_<) > 仕事で
21:01:25 <#ぱそ:noraneco> そこはブラウザと PHP のライブラリが隠蔽してくれます。
21:01:47 <#ぱそ:ash> とりあえず「とほほ」あたりを読んでみよう
21:02:10 ! Toyolina (Ping timeout)
21:02:18 <#ぱそ:OteNote> 面倒なのは、らいぶらりで楽にしてくれますが。
21:02:28 <#ぱそ:OteNote> 一回は定義に当たらないとつらいっす。
21:02:42 <#ぱそ:ash> ちょいと離席しまーす
21:02:46 <#ぱそ:OteNote> いてらー
21:04:56 <#ぱそ:noraneco> GET と POST のパラメータの渡され方の違いと、form のパラメータのわらされ方くらいを
21:05:41 <#ぱそ:noraneco> 知っておけば、何とかなりますよ。
21:06:08 <#ぱそ:noraneco> というか、HTTP 1.1 全部読んでちゃんと理解している人って、リアルでお目にかかったことがない。
21:06:29 <#ぱそ:noraneco> お前ら技術者だろ、それくらい知っとけよとか思うのだけれど。
21:07:02 <#ぱそ:noraneco> http://www.studyinghttp.net/cgi-bin/rfc.cgi?2616
21:07:17 <#ぱそ:Yaduka> 習得している技術による……
21:07:21 <#ぱそ:noraneco> rfc 2616 の和訳。
21:07:58 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:08:02 + Toyolina(~Toyolina@7c294a97.i-revonet.jp) to #ぱそ
21:08:14 Mode by cokage: #ぱそ +o Toyolina
21:08:14 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o OTE
21:08:30 <#ぱそ:noraneco> うーん、生で http のデータ扱って、自力でそれっぽくエンコードしてやり取りしてたりしますね。
21:08:44 <#ぱそ:noraneco> それでもその程度っていうのが、私の周りの現実。
21:09:54 <#ぱそ:OteNote> 授業でテスト作るくらいには覚えてましたよ。
21:09:59 <#ぱそ:OteNote> ＃過去形
21:10:29 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
21:10:32 <#ぱそ:OteNote> 今は、なんとなく。
21:10:38 <#ぱそ:OteNote> 勘で。
21:12:05 <#ぱそ:noraneco> まぁ、困らない限りは、http の仕様まで知らなくてもいい、と思うのよ。ほんの上っ面だけ知ってりゃいいと。
21:13:14 <#ぱそ:Yaduka> まあ、ウチとしてはプロトコルレベルで振る舞い知ってないといかんのだけどね……仕事的に
21:13:50 <#ぱそ:noraneco> 仕事で扱うなら知ってないとっていう場合が多いですやねぇ
21:14:09 <#ぱそ:Yaduka> ロードバランサーとか扱うので
21:14:17 <#ぱそ:Yaduka> その辺押さえてないと……
21:14:30 ! aokaze ("Leaving...")
21:14:31 <#ぱそ:noraneco> それって、http より下のレイヤーではｗ
21:14:51 <#ぱそ:Yaduka> 上位レイヤみて動作させることも出来るんですよ
21:14:58 <#ぱそ:Yaduka> ものによっては。
21:15:31 <#ぱそ:noraneco> へー。IP レベルで動作するんかと思ってましたが。
21:15:48 <#ぱそ:noraneco> というか、そ〜ユーノしか使ったことがないｗ
21:16:35 <#ぱそ:OteNote> ほー
21:16:48 <#ぱそ:OteNote> あーーーーーー
21:16:52 <#ぱそ:OteNote> あれか。
21:16:55 <#ぱそ:noraneco> あー、そっか、keep alive とかを保持しないといけないとかか。
21:17:12 <#ぱそ:OteNote> それだ。（尻馬に乗る）
21:17:59 <#ぱそ:noraneco> 基本セッションレスにしちゃうからなー。セッション扱うとか高度すぎて（ぇ
21:18:28 <#ぱそ:OteNote> TomcatとかRazorとかまではデフォっす。
21:18:37 <#ぱそ:OteNote> 使える高等技能は全部、俺の物。
21:19:12 <#ぱそ:Yaduka> バランシングの振る舞いをスクリプトで書ける機種もあるので
21:19:18 <#ぱそ:Yaduka> そうなるともう死ぬ
21:19:38 <#ぱそ:noraneco> （人）
21:22:49 + aokaze(~aokaze@p19112-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:22:53 <#ぱそ:Yaduka> BIG-IPとかなっ
21:23:47 <#ぱそ:ash> ただいまですー
21:27:16 <#ぱそ:noraneco> ちょっと気になったんですが、map_set.php と map_dsp.htm で、どのように動作するんでしょう？
21:28:31 <#ぱそ:noraneco> サーバに送った後の値の保持の仕方がちょっと気になったもので。
21:29:33 <#ぱそ:noraneco> 変数の初期化というのと、現在の状態を得るたり保持したりする方法というのが噛み合ってないと行けないので、
21:29:47 <#ぱそ:noraneco> その辺が問題なのかなぁとか思ったりしました。
21:29:58 + Fish(~Fish@p21056-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:30:59 <#ぱそ:ash> 「map_dsp.htm」は「map_set.php」の中で、ファイルとして出力してるだけです
21:31:39 <#ぱそ:noraneco> map_dsp.php は一部を修正したりする機能はないのですね？
21:32:31 <#ぱそ:ash> ボタンを押されると、状態がサーバー変数として送られるので
21:32:58 <#ぱそ:ash> それを読み込んで、ｉｆ文で分岐して処理してるだけっすー
21:34:47 <#ぱそ:noraneco> それなら、初期化のタイミングはあまり意識しなくても大丈夫じゃないかと。
21:34:58 <#ぱそ:ash> うん、そうなんだけど
21:35:27 <#ぱそ:ash> Ｃ言語出身なので、変数の中身をクリアにしとかないと、なんだか気持ちが悪くて(^_^;
21:37:09 <#ぱそ:noraneco> なんというか、クリアしなくても、コードの流れの中で自然と値が入るようになってりゃいいんじゃないでしょうかね。
21:37:45 <#ぱそ:ash> 値を入れる前にif文で中身を見に行ったりもしてるから
21:38:03 <#ぱそ:noraneco> あー、NULL 値が入ってますやね。
21:38:30 <#ぱそ:ash> 自動でnullが入ってるなら、まぁ、それはそれで
21:39:44 <#ぱそ:noraneco> 入っているというか、NULL がとれてくるというか。
21:40:24 <#ぱそ:noraneco> そーゆー動きが気持ち悪ければ、変数を使う前に初期化しとけばいいわけですね。
21:40:52 <#ぱそ:ash> うんうん、ま、元プログラマの癖みたいなもんです(^_^;
21:40:56 + Kyrie(~KYRIE@FL1-119-240-87-80.iba.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:43:16 <#ぱそ:noraneco> 実はわたしも lint とかかけらんないので、型のない言語とか、スクリプト言語は苦手だったりします。
21:44:25 <#ぱそ:noraneco> ＃どこで変なコード書いたか機械的にチェックしてくれてないってすごく収まり悪い感じが。。。
21:45:03 <#ぱそ:ash> バグチェック、大変なんですよねー
21:46:57 <#ぱそ:H_Aoi> 慣れると楽なんですがのう ＞スクリプト系
21:47:08 <#ぱそ:H_Aoi> 大規模な物をつくるのは難儀ですが
21:48:28 <#ぱそ:noraneco> 使い捨てとかでいいなら、それはそれって気もしなくもないですし、
21:49:27 <#ぱそ:noraneco> bash スクリプトとかよく書くんですが。
21:49:31 <#ぱそ:H_Aoi> 手早く大量のテストデータを作ったり、１０万行くらいのログファイルを整形して必要なデータ抽出したりには使い捨てで便利ですからのう
21:49:43 <#ぱそ:noraneco> ですね。
21:50:20 <#ぱそ:noraneco> ですけど、エラー系で殆ど通らない部分でエンバグしていることが多いとか、
21:50:47 <#ぱそ:noraneco> やっぱりあまり業務のメインにしたくはないですねぇ。そんでも使わせられますが。
21:51:09 <#ぱそ:noraneco> 特に perl とか。
21:51:16 <#ぱそ:H_Aoi> ですなあ
21:52:02 <#ぱそ:H_Aoi> Perlは好きなんだけど、後々まで使うならちゃんと工数貰って作らないと複雑怪奇なものができあがってしまう
21:52:33 <#ぱそ:noraneco> そうなんですよね。あとで引き継ぐともう最悪ｗ
21:53:08 <#ぱそ:H_Aoi> 作り直した方が速かったり…　＞引き継ぎ
21:53:30 <#ぱそ:noraneco> 動くんだからそのまま使えという圧力が orz
21:54:24 <#ぱそ:noraneco> 実際あまりにも糞過ぎて一部 C で書きなおして、２週間かかる処理が３時間にとか。もう泣きそうだった時もありますよ。
21:54:38 <#ぱそ:noraneco> どこもそんなんでしょうね。
21:55:06 <#ぱそ:H_Aoi> ですなあ
21:55:27 <#ぱそ:Kyrie> 便利な道具もTPO間違えると悲惨な結末に。
21:55:31 <#ぱそ:Kyrie> ってことでしょうか。
21:56:48 <#ぱそ:noraneco> きっとその時は悲惨じゃなかったんだと思うんですが、後々悲惨になる場合がｗ
21:58:51 <#ぱそ:noraneco> まぁ、そこまで見通せない場合が多いですから仕方ないんですけれどねぇ。
2011/07/31 22:00:00
22:11:55 ! abahp ("ごきげんよう")
22:13:12 <#ぱそ:Morris> うーむ
22:13:17 <#ぱそ:Morris> ATOKがバカだ
22:13:27 <#ぱそ:Morris> 毎回「だっけ」を「脱毛」と変換するようになった
22:13:32 <#ぱそ:Morris> なんだこれ。
22:14:23 <#ぱそ:NM> ……うちの辞書には入ってないようだが。
22:17:14 <#ぱそ:Toyolina> うちにもない、、、
22:17:24 <#ぱそ:NM> 何かの拍子に登録してしまったのでは。
22:17:31 <#ぱそ:Toyolina> だつけ　なら　脱毛を単漢字変換で無理矢理出してきたけど
22:17:36 <#ぱそ:Kyrie> きっと脱毛ウイルスの仕業。
22:17:45 <#ぱそ:Kyrie> （そんなものはない）
22:33:49 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
22:36:23 ! symm (Connection reset by peer)
22:36:53 + symm(-symm@178.168.29.31) to #ぱそ
22:39:25 ash -> GMsh
22:51:51 Kyrie -> KyrieAFK
22:58:54 Yaduka -> Yad_Sleep
2011/07/31 23:00:00
23:06:59 Fish -> Fish_awy
23:07:06 Fish_awy -> Fish_away
23:15:59 Fish_away -> Fish
23:21:41 ! C-TL_UXG_ ("さて・・・・")
23:24:27 ! H_Aoi ("しゅーしん")
23:34:02 + abahp(~aba@ntchba015197.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
23:34:04 Mode by Aki-CML-P: #ぱそ +o abahp
23:45:46 ! jackson ("Leaving...")
23:47:25 Aki-CML-P -> Aki-CML
23:48:03 <#ぱそ:akiraani> http://www.nicovideo.jp/watch/sm15170465
23:48:10 <#ぱそ:akiraani> うわこれ超おもしろそうｗ
23:57:44 Morris -> MorrisNY
2011/08/01 00:00:11 end