2011/02/17 00:00:03
00:06:17 MOTOImesi -> MOTOI
00:12:32 ! tatsu114 ("Leaving...")
00:16:18 ! TK-Leana_ (Ping timeout)
00:22:36 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-33-63f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #ぱそ
00:44:10 ! Hisasi (Ping timeout)
2011/02/17 01:00:00
01:15:03 Yaduka -> Yad_Sleep
01:16:12 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう)
01:20:22 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:47:46 ! MihailRO_ (Ping timeout)
2011/02/17 02:00:00
02:04:20 ! ao_MacB (EOF From client)
02:25:10 ! PenEE ("<('ヮ')><ＹＯ！")
02:49:15 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
02:58:35 TK-Leana -> TK-Sleep
2011/02/17 03:00:00
2011/02/17 04:00:00
04:21:06 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-49-141.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
04:23:31 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
04:52:55 ! MOTO-i (Ping timeout)
2011/02/17 05:00:00
05:00:12 [!] auto down
2011/02/17 05:01:12
05:04:08 [!] ./madoka.rc updated
05:04:09 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:04:10 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:04:11 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:04:11 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:04:12 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:04:12 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:04:12 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:04:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:04:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:04:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:04:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:04:31 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2
05:16:26 + MOTO-i(~motoi@219-117-185-245.cnc.jp) to #ぱそ
05:19:08 ! symm (Ping timeout)
05:38:54 ! kuzumi-y ("")
05:42:16 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #ぱそ
05:48:29 ! showaway ("Leaving...")
05:48:50 + kuzumi-y(~kuzumi-y@softbank126124080008.bbtec.net) to #ぱそ
05:51:34 + showaway(~showaway@db7600ae.tcat.ne.jp) to #ぱそ
2011/02/17 06:00:00
06:57:41 + Morris(~Morris@p8180-ipad49hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2011/02/17 07:00:00
07:00:05 ! log ("auto down")
07:00:28 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:36 Mode by dice2: #ぱそ +o log
07:23:29 + V-zEnMac(~v_zenmac@pd83599.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
07:31:22 fukaFuton -> fukaNeoki
07:51:14 ! V-zEnMac (EOF From client)
2011/02/17 08:00:00
08:03:21 fukaNeoki -> fukaWork
08:19:02 Morris -> MorrisAFK
08:19:05 MorrisAFK -> MorisWork
08:28:11 Yad_Sleep -> Yaduka
08:33:08 + yasaii(~yasaii@p2203-ipbf307sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
08:36:24 ! Yaduka ("さいきどう")
08:40:47 + Yaduka(~Yaduka@ntchba279158.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
08:53:45 ! yasuyuqi (Ping timeout)
2011/02/17 09:00:00
09:08:00 Yaduka -> Yad_Away
09:42:24 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
2011/02/17 10:00:00
10:00:13 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:25 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:41 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage
10:22:10 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-215-174.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
10:22:16 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
10:24:36 ! SiIdeKei (Ping timeout)
10:28:34 + ponzz(~ponzz@p39174-ipngn1102souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:36:57 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
10:54:48 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
10:54:49 + dain_(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
10:55:11 ! dain (Ping timeout)
2011/02/17 11:00:00
11:00:04 ! cre_log ("auto down")
11:00:51 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:00:58 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log
11:02:24 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
11:10:09 <#ぱそ:Yu_Aizawa> どうやら光モデムを取り替えたかなにかあったか解らないけど
11:10:17 <#ぱそ:Yu_Aizawa> ネットの接続が良くなった
11:10:39 <#ぱそ:Yu_Aizawa> ニコニコとかYouTubeでも見てるかな……。
11:44:16 ! MistyEgg ("Leaving...")
2011/02/17 12:00:00
12:04:30 <#ぱそ:Stella> asahi.com（朝日新聞社）：スパコン、米のクイズ王に圧勝　本１００万分冊の知識 - ＰＣ・ゲーム - デジタル http://www.asahi.com/digital/pc/TKY201102170169.html
12:10:01 ! aokaze ("Leaving...")
12:11:16 + aokaze(~aokaze@p22176-ipngn401morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #ぱそ
12:11:27 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-059.tees.ne.jp) to #ぱそ
12:23:27 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-8-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
12:25:17 ! Prof_M (Ping timeout)
12:29:35 + PenEE(~penee@ed89.BS5.vectant.ne.jp) to #ぱそ
12:43:38 <#ぱそ:sf> .k IBM Watson
12:43:38 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/IBM%20Watson をどうぞ♪
12:44:13 <#ぱそ:sf> 意味理解の性能がこれだけ高くなってくると、真の「問い合わせ」が実用化できるのもさほど遠くなかろうな
12:52:50 ! dain_ (Ping timeout)
12:56:33 ! tatsu114 ("Leaving...")
2011/02/17 13:00:00
13:12:39 <#ぱそ:sf> あとあれだ
13:13:13 <#ぱそ:sf> 問い合わせから「機械執筆」したQ&Aでウェブが埋め尽くされるという可能性がみえてきたよね
13:13:19 <#ぱそ:sf> 検索サービスもたいへんだ
2011/02/17 14:00:00
14:07:02 TK-Sleep -> TK-Leana
14:22:14 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
14:49:21 ! Aki-CML (Connection reset by peer)
2011/02/17 15:00:00
15:10:29 + Aki-CML(~Aki_san@flets-e194.hbb.jp) to #ぱそ
15:50:33 ! kairi ("See you...")
2011/02/17 16:00:00
16:03:22 <#ぱそ:Stella> facebookでアカウント停止された時に復活する簡単な方法 - ぼくはまちちゃん！(Hatena) http://d.hatena.ne.jp/Hamachiya2/20110217/facebook_ban
16:03:29 <#ぱそ:Stella> ソーシャルハックってこういうことですか？
16:21:08 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-174-139.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
16:22:03 <#ぱそ:sf> わはは
16:22:08 <#ぱそ:sf> 確かにソーシャル
16:22:35 <#ぱそ:sf> 結局んところ個人認証の手段がまだまだ弱いということだよなー
16:23:37 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
16:24:38 <#ぱそ:NM> こう
16:25:01 <#ぱそ:NM> 仮想人格をもっと広範に使えるようにするべきだと思うけど
16:25:37 <#ぱそ:NM> たとえば2人分の税金払ったら戸籍も2人分もらえるとかすればいいのに。
16:25:57 <#ぱそ:NM> 個人情報は何をどうやったって流出するということを前提に物事を進めるべきだと思う。
16:28:41 <#ぱそ:abAWAY> 二人分の税金を払う事で二次嫁を正式に認めてもらえるとか
16:29:05 <#ぱそ:sf> 全部法人で処理できるようにすれば良いと思うの
16:29:14 <#ぱそ:NM> 3人分払えば仮想養子も
16:29:30 <#ぱそ:Stella> 「二人分の税金」っていうのは、「一人分の税金」がいくらなのか問題が
16:29:36 <#ぱそ:abAWAY> そしてここでもAKB商法炸裂
16:29:48 <#ぱそ:Stella> Facebookは「法人アカウント」不可です
16:29:54 <#ぱそ:NM> とりあえず住民税だけで良いのでは。
16:30:31 <#ぱそ:sf> >仮想人格的なものね
16:30:34 <#ぱそ:Stella> 「住民税をいくら払ったら二人分になるのー？　無税の人もいるよー？」
16:30:48 <#ぱそ:sf> 結局んところ犯罪時にトレーサブルかどうかというのが問題なんだと思うんだが
16:31:15 <#ぱそ:NM> 司法からみてトレーサブルであればよく
16:31:43 <#ぱそ:NM> 個人と仮想人とのつながりの情報を行政が持っていれば良いわけで
16:32:08 <#ぱそ:NM> 仮想人格はばんばんつくってばんばんBANできるようにするべきだと思う
16:32:11 <#ぱそ:Stella> 個人ではないものに対する場合は「Facebookページ」があるわけです
16:32:25 <#ぱそ:Stella> ＃旧「Facebookファンページ」
16:32:29 <#ぱそ:sf> 法人であるような「事件起こしたら潰して別会社に資産渡して継続」みたいなのが許容できるのか、みたいなやつですね
16:33:51 <#ぱそ:sf> 罪を憎んで人を憎まずという論点からは実名報道の禁止同様に、法定分以上の社会的制裁が防止されるような仮想人を介する社会生活を保障する仕組みというのは、今後の社会生活における「信用」の重要性からはありうる選択肢でしょうね
16:34:38 <#ぱそ:sf> 「評価集め」と「使い捨てのハイリスクで評価が悪くなりうる行為」で使い分けした場合に許容できるのかあたりが問題になりそうかな
16:34:43 <#ぱそ:NM> 正味、冤罪で破壊される人格のリスクを考えたら、犯罪者が大手を振って歩いている社会の方がまだましだ。
16:36:24 <#ぱそ:sf> 今後ますます「引っ越してリセット」しがたい社会となるなか、個人がトレーサブルというのは、問題が大きいですからね
16:36:24 <#ぱそ:NM> 将来的に犯罪着手リスクを遺伝子と環境で計算できる世界がやってくるのは間違いないので
16:36:24 <#ぱそ:NM> 「将来的犯罪者」の烙印を押されて生きていくぐらいなら、いくらでも外側を取り替えられるようにするべきである
16:36:33 <#ぱそ:sf> >なにかあったときには
16:36:36 <#ぱそ:NM> うむ
16:36:41 <#ぱそ:NM> だいたい
16:36:52 <#ぱそ:NM> 罰というのは罪を許すために下すのであって
16:37:06 <#ぱそ:NM> 永遠に断罪し続けるために刑罰があるのではない
16:38:10 <#ぱそ:Stella> 「性犯罪者をトレーサブルにしよう」という動きもあるからなあ
16:38:10 <#ぱそ:NM> 永遠に断罪するくらいならば、ロケットに乗せて宇宙に追放するべきである
16:38:37 <#ぱそ:sf> 未然に予防するというやつですな。「これこれの条件の時に犯罪を起こす確率がこれこれである」というのがわかる時に「これこれさせることを妨害する」ことがどこまで許容できるかというのは、今後の課題ですな
16:39:25 <#ぱそ:NM> 人類史のどこかの時点で解決しなければならないのは間違いない。
16:39:44 <#ぱそ:sf> 行動記録のログが取れる状況下では、一定時間以上活動している人間には自動車を運転させないことに、飲酒運転の禁止と同様の合理性があるのですが
16:40:16 <#ぱそ:sf> 16時間以上の連続覚醒時には自動車の運転を禁止する法律が許されるのかとかさ
16:40:55 <#ぱそ:sf> ライフログと事故・犯罪の記録が十分に蓄積されると、そういうのがどんどん判明してしまうわけで。
16:41:04 <#ぱそ:NM> その場合、本人はもう責任を判断できない状態であることが多いよね
16:41:10 <#ぱそ:sf> うん
16:41:17 <#ぱそ:sf> 判断力が低下してるわけですからね
16:42:08 <#ぱそ:sf> 禁治産とか安楽死とかでもそうだけど「個人の判断」「責任能力」とかの問題が顕著になってくる
16:42:20 <#ぱそ:NM> 脳科学が発達すると、犯罪を犯す瞬間、本人の判断力が失われているということが明らかになるケースがどんどん増える
16:42:42 <#ぱそ:NM> じゃあ罪ってなんなのよ、という問題にいつかぶち当たるので
16:43:59 <#ぱそ:NM> 性犯罪者を憎んでもおそらくどうにもならない。なぜなら彼らは特定の条件下において著しく判断力の低下する体質であるからだ。
16:44:33 <#ぱそ:sf> とはいえ、憎む感情自体は事実であり、危険を感じる側にとっては防衛策が欲しくなる
16:44:40 <#ぱそ:sf> となってくると「自由意志」ってどうなるのという
16:44:59 <#ぱそ:NM> わりと僕は自由意志ってただの幻想じゃねえの？　と思っていたりするけど
16:45:32 <#ぱそ:sf> おそらく幻想だけど、自由意志があるという幻想を保っていること自体には、精神衛生上の効果があるので、これがまためんどくさいところ
16:46:12 <#ぱそ:NM> 悲劇を防ぎたければ強力な行動抑制をする仕組みと、行動抑制をしつつ本人のQOLを守る仕組みがいる
16:46:41 <#ぱそ:NM> できれば、行動抑制されていることを本人が自覚しないまま生活できるような何かだ。
16:46:53 <#ぱそ:abAWAY> 肉体とか捨ててさっさと次のステージに行くべき
16:48:17 <#ぱそ:NM> もう一つの解決は、一定の悲劇はもうしょうがないから来世に期待しましょう、で済ませる
16:48:18 <#ぱそ:sf> おそらく誰もが「幸福感を感じている」社会は完全マインドコントロールでしか実現できないだろうというあたりですな
16:48:18 <#ぱそ:sf> ただ個人に出来ることが拡大されていく現状、個人の行動をなんらかの機械的手段で監視抑制しないと危険なのは確かなんですよね
16:48:54 <#ぱそ:sf> デスクトップで殺人ウイルスが「組み立て」られるような時代が来たとしたら、他に手はない
16:49:00 <#ぱそ:NM> 物理的な行動は抑制する。
16:49:09 <#ぱそ:NM> しかし仮想的な行動はなるべく抑制しない。
16:49:16 <#ぱそ:NM> という方向でバランスとるしかないと思うなあ。
16:49:48 <#ぱそ:sf> シミュレーションの問題は、高度になればなるほど「現実と区別が出来ない」ところでしょうね
16:50:26 <#ぱそ:sf> 本物の人間と同程度の能力と知性と感情を持つシミュレーション人格を奴隷にして良いのかという問題が生じる
16:51:14 <#ぱそ:NM> 個人の倫理観に基づく濃淡の問題は
16:51:30 <#ぱそ:sf> この問題は、現在の技術の展望からすれば、我々が生きてる間に直面することになるはず
16:51:41 <#ぱそ:NM> おそらく際限なく自由にすることでしか根本的には解決しない
16:51:52 + SriVidyut(~SriVidyut@115x125x65x87.ap115.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
16:52:22 <#ぱそ:NM> 奴隷禁止の人は禁止の人同士でコミュニティを持ち
16:52:26 <#ぱそ:sf> 際限なく自由にした上で「影響が回復不能でない」ようにするしかないんでしょうな
16:52:37 <#ぱそ:NM> 賛成の人は賛成の人同士でコミュニティを作るようにもってくしかないよね
16:52:44 <#ぱそ:NM> うん
16:53:07 <#ぱそ:NM> 実際にどう実現するかはともかく
16:53:18 <#ぱそ:NM> あんま有効な選択肢は残ってなさそうだにゃあ
16:53:40 <#ぱそ:abAWAY> ２ちゃんねるとかで板ごと（スレごと）に思考を切り替えるような
16:53:57 <#ぱそ:sf> 個人を「拡張」するなかで
16:54:22 <#ぱそ:abAWAY> （どっちもイケる口なのでそれぞれで態度を使い分けるような）
16:54:23 <#ぱそ:sf> 行動管理を計算機で支援させるようななにかの方向性あたりになるんかなーと思う
16:54:53 <#ぱそ:NM> カオス理論的な計算式になるだろーしなー
16:54:56 <#ぱそ:sf> 現在の航空機でのように、また将来の自動車のように
16:55:41 + Prof_M(~moriarty@i220-109-72-28.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
16:55:52 <#ぱそ:abAWAY> セカンドライフでは武器を持てるゾーンと持てないゾーンがあるんだっけ。
16:56:05 <#ぱそ:NM> モテるゾーンとモテないゾーン……
16:56:15 <#ぱそ:sf> 「個人」というのに占める生身の人間の部分がどんどん小さくなるような
16:56:20 <#ぱそ:sf> そんな方向になるんでないかな
16:56:47 <#ぱそ:NM> そういう風に進化してきたので
16:56:48 <#ぱそ:sf> いまだって我々、ケータイやPCに「判断」「行動抑制」を相当にゆだねてるわけで
16:56:57 <#ぱそ:NM> そういう風になっていくだろうねえ
16:57:10 <#ぱそ:NM> 正確には発展であって進化ではないな
16:57:16 <#ぱそ:NM> 僕らの遺伝子はまだあんまり変わってない
16:57:36 ! SriVidyut ("Leaving..")
16:57:37 ! Prof_M_ (Ping timeout)
16:58:00 <#ぱそ:sf> 最近どんどん「自分」がクラウドの向こう側に溜まってきてる感はあるわけで
16:58:37 <#ぱそ:NM> 「西上柾」と僕自身はもうだいぶ乖離してしまった。
16:58:50 <#ぱそ:sf> ATOK Syncもそーだけどさ、自分の色がついてかつ「あるべきなにか」に行動を修正するデータがクラウドを介して行動を支援するようなのは、今後どんどん発展するはず
16:58:55 <#ぱそ:sf> すげー楽
16:59:34 <#ぱそ:NM> ついったーも
16:59:47 <#ぱそ:NM> 仕事の愚痴を書き込みそうになったら警告するようにすればいいのに。
2011/02/17 17:00:00
17:00:32 <#ぱそ:sf> 今朝方でていたような意味理解が安価になれば
17:00:32 <#ぱそ:sf> そうなるはず
17:00:32 <#ぱそ:abAWAY> サイバーで人格チップみたいなのがあるけど
17:00:33 <#ぱそ:sf> 乱暴な発言だと適切に御統括配慮した発言になるように変換してしまうとかさ
17:00:35 <#ぱそ:abAWAY> 実はそういう技術なのかもなー
17:00:41 <#ぱそ:sf> そういう時代はそれほど遠くないよね、技術的に
17:00:45 <#ぱそ:NM> うむ
17:00:49 <#ぱそ:NM> 正直
17:01:02 <#ぱそ:NM> 他人の抑制されない発言を聞いているのは辛いし非効率だ
17:01:36 <#ぱそ:sf> 攻撃的発言や論争を自動的にまとめて、自分にとって価値のある発言に整理してくれたりとかさ
17:01:59 <#ぱそ:sf> 友人でもこれこれの発言はみたくねーよとかあるもんね
17:02:06 <#ぱそ:NM> うむうむ
17:02:36 <#ぱそ:sf> 食事する余裕のない時においしそうな話はシャットアウトするとか
17:02:39 <#ぱそ:abAWAY> ただのオモロガジェットではなく、外部に任せちゃうってだけの当たり前なツール。
17:02:43 <#ぱそ:sf> それくらいのことはしてくれるようになるはずだ
17:03:59 <#ぱそ:NM> 何にせよ
17:04:13 <#ぱそ:NM> 人間をグローバルなネットに繋ぐ前にストレスをフィルタリングする仕組みがないと
17:04:23 + SriVidyut(~SriVidyut@115x125x65x87.ap115.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
17:04:34 <#ぱそ:NM> ストレスに耐えられる人間しか生き残れない社会になる。まあそれはそれでいいけど。
17:05:12 <#ぱそ:sf> 出来ないとひきこもりになるのですな
17:05:20 <#ぱそ:sf> そういや
17:05:21 <#ぱそ:sf> > 感覚支援や浄化などの機能性を兼ねた仮面が、眼鏡や化粧やマスクのように、ファッションとして流行する近未来なんてのは面白そうだなとふと思った。イケメンでなくても顔をさらさないので平気!!とかどうでしょう。
17:05:25 <#ぱそ:NM> ストレスに耐えられない人間を効率よくケアする仕組みが見つかればいいが、そうでなければいつか冷たい方程式を解くハメになる
17:05:27 <#ぱそ:sf> とかさっきTwitterにも書いたけどさー
17:06:02 <#ぱそ:sf> こういうのと行動の機械的支援があれば「町を出歩いていてもひきこもり」な時代というのはありだよね
17:06:30 <#ぱそ:NM> あとはARで好きな顔グラフィックを貼り付ければ完璧
17:06:41 <#ぱそ:sf> 周囲認知もフィルタリングしてやればバッチリ
17:06:43 <#ぱそ:sf> うむうむ
17:07:01 <#ぱそ:NM> いわゆる電脳空間的なSFでどうしてもマズイだろこれ、と思うのが
17:07:16 <#ぱそ:sf> 現実をトゥーンレンダリングした視覚で生活する人間が出てくるのは時間の問題だと思う
17:07:19 <#ぱそ:NM> 匂いと味覚は電子的に再現できちゃうとマズイよねたぶん
17:07:44 <#ぱそ:NM> 餓死者続出するぜきっと。
17:08:15 <#ぱそ:sf> 栄養補給までサポートしてもらわないとな
17:09:01 <#ぱそ:NM> もしくは限界が来たら食事を強制するレベルの行動制限をかけられるようにしないと
17:09:25 <#ぱそ:NM> 筋肉マッサージとかもいるか。
17:09:34 ! SriVidyut ("Leaving..")
17:09:39 <#ぱそ:ao_MacB> そいあ、匂いと味覚はバーチャル実験やってたよな。
17:09:55 <#ぱそ:sf> 色々手段や提案はありますね。実用化がいつになるかはともかく
17:09:57 <#ぱそ:ao_MacB> 味覚じゃないか、匂いで味覚をＡＲ。
17:10:22 <#ぱそ:NM> ただまあ、視聴覚に比べるとだいぶ遅れるだろうし
17:10:38 <#ぱそ:sf> 食事の「味」は味覚だけでなく嗅覚に依存しとるのですが、嗅覚の問題は「消す」のがたいへんなとこですね
17:11:24 + SriVidyut(~SriVidyut@115x125x65x87.ap115.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
17:12:58 <#ぱそ:NM> 自分が幻臭に悩まされてるのか、味覚障害が起きてるのか、はたまた装置の故障か
17:13:13 <#ぱそ:NM> どんどん切り分けが難しくなっていく
17:13:53 <#ぱそ:sf> おそらく直接神経刺激でもないなら、錯覚の応用がある程度は行われるでしょうしなー
17:16:09 <#ぱそ:PaLiLitH> そういえばドラえもんの未来世界はあの技術レベルなので人類は幸福のうちに断絶を遂げて、ひとりひとりやグループ単位でパーソナルな世界を所有してるんじゃないかという話を友人としたことがあります。
17:16:36 <#ぱそ:sf> もしもボックスなどからみると、そんな感じはしますよね
17:16:39 <#ぱそ:NM> もしもボックスで簡単にパラレルワールドが作れるから
17:16:41 <#ぱそ:NM> かぶったｗ
17:16:54 <#ぱそ:PaLiLitH> 時間犯罪者なんかは時間犯罪をしたい人とそれをやっつけたい人をマッチング。
17:17:06 <#ぱそ:NM> たとえばのび太が
17:17:26 <#ぱそ:NM> 犬を捨てる為のエサを食べて3日間家に帰れなくなるという道具は
17:17:33 <#ぱそ:abAWAY> 時間犯罪をしてやっつけられたい人とマッチング
17:17:36 <#ぱそ:NM> あきらかに人権にまったく配慮されてない訳で
17:18:31 <#ぱそ:sf> あきらかに「人権」が無意味化しているわけではありますな
17:18:35 <#ぱそ:NM> うん
17:19:18 <#ぱそ:sf> Wikiで差分記録があるから荒らされても平気とか、オープンソースのライセンスでforkしても平気とか
17:19:30 <#ぱそ:NM> パラレルワールドや時間軸を自由に移動できる時点でもう個としての人間にはまったく意味が設定されていない気がする
17:19:36 <#ぱそ:sf> ああいうノリで「同一存在の自分」もたくさんあっていつでも戻せるとかだとさ
17:19:49 <#ぱそ:NM> するってーと
17:19:53 <#ぱそ:sf> 死も権利もあんまいみない
17:19:56 <#ぱそ:NM> あの世界の権力者というのは
17:20:03 <#ぱそ:abAWAY> そしてのび太の夏休みの宿題を
17:20:09 <#ぱそ:NM> アンバーの真の玉座をあらそうようなそういう状態に。
17:20:37 <#ぱそ:PaLiLitH> セワシ君ののび太君のドジで未来にいたるまで貧乏とかは、却って特権階級の証なんじゃないかとか。
17:20:54 <#ぱそ:sf> TRPGでのキャラクター設定みたいなもんで
17:21:13 <#ぱそ:sf> 「以下に制限して苦難をつけるか」みたいなのは楽しみでしかないという感じで。
17:21:29 <#ぱそ:PaLiLitH> 思うにセワシ君が所属してるのはガーンズバック連続体みたいな未来世界像が価値判断の基準になってるコミュニティ。
17:22:09 <#ぱそ:sf> 「やろうと思えばなんでも出来る」状態では、あとはてきとーに制限してる「気分」でしかないんよね
17:22:40 <#ぱそ:PaLiLitH> なので、個を個性化できるタグが財産という。
17:22:53 <#ぱそ:NM> 考えてみれば
17:22:54 <#ぱそ:NM> タイムマシンが実用化された場合
17:23:04 <#ぱそ:abAWAY> 「10円で買ってきた子守りロボット」に地球破壊爆弾所持させちゃえるわけだからなー
17:23:06 <#ぱそ:NM> 時間犯罪によってすべてが台無しになるリスクが無限大になるから
17:23:34 <#ぱそ:NM> タイムマシンが実用化されなかった時間線でしか僕らは生きられないはずではある
17:24:35 <#ぱそ:NM> だから
17:24:35 <#ぱそ:sf> 人間原理ですな
17:24:57 <#ぱそ:NM> ドラえもんの世界は、実はセワシがもしもボックスで「もしもタイムマシンが実用化されたら」と言った後のパラレルワールドでの話のはずだ。
17:25:38 <#ぱそ:sf> 「タイムマシンが特定の条件で機能している世界」というやつですな
17:26:03 <#ぱそ:NM> 道具の個々の効果が論理的に破綻しているにもかかわらず
17:26:17 <#ぱそ:NM> 世界が続いているのはあれがコントロールされたパラレルワールドだからだよねきっと
17:27:03 <#ぱそ:NM> ここでのパラレルワールドというのはもはや「人為的に作成された架空世界」以外の何物でもないが。
17:27:05 <#ぱそ:abAWAY> 道具ひとつ事にのび太は成長してるのに成長してないのは
17:27:07 <#ぱそ:PaLiLitH> 世界の管理者ゴンスケとか短編でいましたね。
17:27:35 <#ぱそ:PaLiLitH> 変な分岐を回収するロボット。
17:27:48 <#ぱそ:abAWAY> 各話がそれぞれ別のワールド
17:27:54 <#ぱそ:sf> 現代風にいえばMMORPGみたいななにか
17:28:05 <#ぱそ:NM> 異色短編集だと確率を管理する怪しい人とかいるし
17:28:17 <#ぱそ:PaLiLitH> 自分会議とか。
17:28:56 <#ぱそ:NM> 藤子F不二雄のすごいところは
17:29:13 <#ぱそ:NM> 絵柄が全く変わらないから、全部同じ世界の出来事です、と言われても全く違和感を感じないｗ
17:30:34 <#ぱそ:PaLiLitH> ドラえもんでフレームのすみっこにミツオ君がいたりとか割とよくありますね。
17:32:15 <#ぱそ:NM> そういえば
17:32:29 <#ぱそ:NM> 「ユートピア」と「21エモン」で
17:32:42 <#ぱそ:NM> 死にたくなったら0次元空間に突っ込んで完全消滅きれいさっぱり
17:32:46 <#ぱそ:NM> というネタがあった
17:33:28 <#ぱそ:PaLiLitH> 200年くらいで生きるのに飽きるやつでしたっけ。
17:33:34 <#ぱそ:NM> あの世界の知性体というのはハルヒに出てくる情報統合思念体みたいなもんで
17:33:54 <#ぱそ:NM> 自殺するというのは自分の情報を0にするということである、とか。
17:34:18 <#ぱそ:sf> .k 藤子・F・不二雄
17:35:00 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E8%97%A4%E5%AD%90%E3%83%BBF%E3%83%BB%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E9%9B%84 をどうぞ♪
17:35:24 <#ぱそ:PaLiLitH> ドラえもんの道具でも割と情報の集積が歴史や個であるというような考えのがありますね。
17:50:06 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #ぱそ
17:53:43 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
2011/02/17 18:00:00
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18:29:37 ! jackson (Connection reset by peer)
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18:39:25 ! ponzz ("Leaving...")
18:57:08 TK-Leana -> TK-Meshi
2011/02/17 19:00:00
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2011/02/17 20:00:00
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20:36:00 ! MarkN0 (Ping timeout)
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20:49:33 ! Prof_M (Ping timeout)
20:50:10 ! jackson (Connection reset by peer)
2011/02/17 21:00:00
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21:21:54 <#ぱそ:Toyolina> Win7SP1でもDLするか
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21:26:55 <#ぱそ:Toyolina> まただ統合版ないんだな
21:27:39 ! MarkN (Ping timeout)
21:28:03 <#ぱそ:akiraani_> さんでぃぶりっぢマシンでのヒトバシラーはまだか＞Win7SP1
21:28:29 <#ぱそ:Toyolina> 肝心のサンディブリッジを買う金がないので
21:28:30 <#ぱそ:Toyolina> 960あたりに流れようかと思う
21:28:37 <#ぱそ:Toyolina> 値下がりで3万円きったからな、、、
21:29:14 Morris -> MorrisEAT
21:31:11 <#ぱそ:Toyolina> ダウンロードおっせえ
21:31:27 <#ぱそ:Toyolina> ISOファイルしかないのか
21:31:31 <#ぱそ:Toyolina> おのれー
21:47:02 MorrisEAT -> Morris
21:59:47 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #ぱそ
2011/02/17 22:00:00
22:03:17 ! jackson (Connection reset by peer)
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22:19:10 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
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22:29:41 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
22:35:20 ! kairi ("See you...")
22:38:51 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
22:39:35 _08_Irina -> _07_Irina
22:40:15 ! Morris ("あたまいたい")
2011/02/17 23:00:00
23:14:29 Fish -> Fish_away
23:34:36 Fish_away -> Fish
23:39:52 Yad_Away -> Yaduka
23:50:37 ! dain (Connection reset by peer)
2011/02/18 00:00:08 end