2010/11/22 00:00:03
00:02:24 OTE -> OTE_Aw
00:07:49 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
00:12:39 ! lute_ (Ping timeout)
00:20:55 ! noraneco ("Leaving...")
00:25:18 ! aspha1 ("Leaving...")
00:28:32 ! dain ("Leaving...")
00:30:45 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:30:52 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
00:31:32 + KITE(~KITE@d61-11-136-197.cna.ne.jp) to #ぱそ
00:32:37 Mode by sf: #ぱそ +o KITE
00:48:29 ! Stella_ ("See you...")
2010/11/22 01:00:00
01:27:48 ! Hisasi ("ついったはまり中")
01:30:41 ! MihailJP (Ping timeout)
01:41:21 <#ぱそ:Toyolina> マイクロソフト:Kinect のオープン利用は容認
01:41:36 <#ぱそ:Toyolina> マイクロソフトのハード部門は優秀
01:41:54 <#ぱそ:Toyolina> むしろなぜみんなMSを侮ってかかるのかいつも不思議
01:42:11 <#ぱそ:Falshion> (・3・)ハード部門はなんだかんだで
01:42:15 <#ぱそ:Falshion> おそろしー技術力だお
01:42:37 <#ぱそ:Falshion> ちうかキネクトそのものは
01:42:48 <#ぱそ:Falshion> XNAで開発ライブラリに加えられることが確定してるんで
01:43:00 <#ぱそ:Falshion> (・3・)早く使えるかそうじゃないか、だけだよぬ
01:45:11 <#ぱそ:mtsrnsnit> MSのハードで素晴らしい物って具体的になんだろう…
01:45:19 <#ぱそ:Falshion> マウス
01:45:21 <#ぱそ:mtsrnsnit> マウスとかコントローラとかしか思い浮かばない俺ですが…
01:45:57 <#ぱそ:Falshion> つうか360の故障率も
01:45:57 <#ぱそ:mtsrnsnit> それってロジクールと同程度にハード部門が優秀とかそんなレベルなような
01:45:57 <#ぱそ:Toyolina> 4980円で投げ売られたHDDVDプレイヤー
01:46:03 <#ぱそ:Falshion> すんごい下がってるのに今だにふるいデータばっかり転載されてっしな
01:46:36 <#ぱそ:mtsrnsnit> いや下がってるのが当たり前なので…
01:46:43 <#ぱそ:mtsrnsnit> それは別にすごいことでも何でも…
01:47:06 <#ぱそ:Falshion> 当たり前のことが当たり前にできるのはすごいことだとおもうけどなぁ。
01:47:26 <#ぱそ:Toyolina> 箱の赤リングは半田付けがウンコだったせいじゃなかったっけ
01:47:46 <#ぱそ:Falshion> 最初はコンデンサに地雷が混ざってて
01:47:51 <#ぱそ:Falshion> そっから次は半田がウンコ
01:48:46 <#ぱそ:Falshion> ちなみに海外の修理っつーと
01:48:56 <#ぱそ:Falshion> 落としたら壊れたとか
01:48:58 <#ぱそ:mtsrnsnit> 漏れにはとてもMSのハード部門をあえて優秀と呼ぶほどいいとはその状況では思えない…
01:49:04 <#ぱそ:Falshion> 汚れたのできれいにしてくれとか
01:49:05 <#ぱそ:mtsrnsnit> マウスとコントローラは素晴らしいんだけどね
01:49:07 <#ぱそ:Falshion> そういうのも入る
01:49:21 <#ぱそ:Falshion> そーかぁ?
01:49:40 <#ぱそ:Falshion> 金銭的バックボーンがしっかりしていてサポートがまず途切れないってのは
01:49:47 <#ぱそ:Falshion> もっとも優秀な要素だと思うけどなぁ
01:49:55 <#ぱそ:mtsrnsnit> それハード部門と何の関係もないような
01:50:05 <#ぱそ:mtsrnsnit> 会社自体の信頼度の話で
01:50:22 <#ぱそ:Falshion> つまりその会社のすべての部門はそれで底上げされているんだから
01:50:32 <#ぱそ:Falshion> それは優秀の証明じゃ。
01:51:01 <#ぱそ:mtsrnsnit> うーんw
01:51:13 <#ぱそ:Falshion> 大体マウスとコントローラだけというけれども
01:51:24 <#ぱそ:Falshion> ハード部門の50%以上がその2つだったはずだぞっと
01:51:32 <#ぱそ:Falshion> じゃあ優秀でよくね?
01:51:47 <#ぱそ:mtsrnsnit> まあロジクールと同じカテゴリで優秀だというのなら
01:51:52 <#ぱそ:mtsrnsnit> そのとおりだと思います
01:52:01 <#ぱそ:Falshion> ロジクールが個人的に優秀ってのには
01:52:06 <#ぱそ:Falshion> 私は賛同しないがw
01:52:18 <#ぱそ:touya> 私も賛同しない(笑)
01:52:22 <#ぱそ:mtsrnsnit> カテゴリの話だがw
01:52:24 <#ぱそ:Falshion> うち初期不良率25%
01:52:28 <#ぱそ:Falshion> >マウスとキーボードで
01:53:39 <#ぱそ:abAWAY> で、Kinectって優秀なの?
01:53:47 <#ぱそ:Falshion> (・3・)おもろいデバイス。
01:54:01 <#ぱそ:Falshion> 使えるかどうかはユーザー次第。
01:54:36 <#ぱそ:abAWAY> レンズ2個が無意味とか
01:55:03 <#ぱそ:mtsrnsnit> 無意味ってほどではないかと
01:55:13 <#ぱそ:mtsrnsnit> 1個でも深度取れなくはないが擬似みたいなもんだし
01:55:26 <#ぱそ:mtsrnsnit> より高精度に取れそうであることは間違いない
01:55:58 <#ぱそ:abAWAY> 深度取ってるのは赤外線センサーでやってるだけらしいし。
01:56:06 <#ぱそ:mtsrnsnit> そうなんだ
01:56:11 <#ぱそ:mtsrnsnit> カメラで撮ってるわけじゃないのね
01:56:30 <#ぱそ:Falshion> そもそもあの無意味っつーのは
01:56:34 <#ぱそ:abAWAY> 中央に2個並んでるという。
01:56:42 <#ぱそ:mtsrnsnit> うひw
01:56:44 <#ぱそ:Falshion> オーバースペックだって意味で使われてたような>元記事
01:56:49 <#ぱそ:mtsrnsnit> それはよくわからないなww
01:57:00 <#ぱそ:mtsrnsnit> 冗長性かなにかですかね
01:57:08 <#ぱそ:mtsrnsnit> 理由があるのかな
01:57:16 <#ぱそ:Falshion> 量産するうちに削るかもしんないけど
01:57:26 <#ぱそ:Falshion> アップデート出来るなら性能アップしたい、とかそんなとこじゃないのー
01:58:07 <#ぱそ:abAWAY> カメラ+赤外線で深度取るとSONYの特許にひっかかる
01:58:30 <#ぱそ:abAWAY> とかなんとか。
01:58:39 <#ぱそ:mtsrnsnit> 特許回避は大変よのう
01:58:48 <#ぱそ:Falshion> 特許はMSだーいぶ気をつけてるから
01:58:59 <#ぱそ:Falshion> そういう設計なんだろーなぁ
2010/11/22 02:00:00
02:00:05 <#ぱそ:mtsrnsnit> MSは訴えられやすい企業ですしのう
02:00:15 <#ぱそ:mtsrnsnit> 目の敵にされやすいというかなんというか…
02:00:34 <#ぱそ:Falshion> 特許の裁判は相手の販売数と企業体力で決まるんで
02:00:41 <#ぱそ:Falshion> MS狙うとあたればでかいんですよ。
02:00:46 <#ぱそ:mtsrnsnit> ですのう
02:00:56 <#ぱそ:mtsrnsnit> たかるなら金持ちですよね
02:01:02 <#ぱそ:Falshion> たとえ一兆の判決でても払えなきゃしょうがないんで
02:01:26 + lute_(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
02:01:27 <#ぱそ:Falshion> 振動コントローラーのときにブーメランアタックしてたときは吹いたけど>MS
02:01:41 <#ぱそ:Falshion> 1:振動コントローラが特許違反で訴えられる
02:01:57 <#ぱそ:Falshion> 2:MSが振動コントローラの特許の権利を永年買い取ることで同意する
02:02:28 <#ぱそ:Falshion> 3:権利行使がMSになったので、ソレを使ってPS3のコントローラを訴える
02:02:41 <#ぱそ:Falshion> (・3・)1に払ったお金を全額取り戻してたよなぁ。
02:03:26 <#ぱそ:mtsrnsnit> アメリカの特許ってめんどくさい仕様だよね
02:03:26 <#ぱそ:Falshion> 「なにこの映画みたいな展開」ってニュース見た瞬間吹いた覚え。
02:03:26 <#ぱそ:mtsrnsnit> 正直アメリカの特許制度は害のが多いんじゃね
02:03:46 <#ぱそ:Falshion> まあ基本は、「お前らもっと考えろ、考えたらお金になるかもよ」
02:03:51 <#ぱそ:Falshion> って制度なんで、しゃーない
02:04:22 <#ぱそ:Falshion> 1つのものを利用する技術が1本のラインしかないより複数存在したほうが、技術的ブレイクスルーを積み上げるとき便利だし。
02:05:41 <#ぱそ:abAWAY> 考えた人を保護するより
02:05:58 ! lute (Ping timeout)
02:06:09 <#ぱそ:abAWAY> 難癖つけて横取りする制度、に見えてしまう
02:06:35 <#ぱそ:Falshion> そーゆービジネスをせんもんでやってる会社があるからなぁ
02:06:40 <#ぱそ:Falshion> 日本でもあるけど。
02:06:55 <#ぱそ:Falshion> gif事件とかが有名だよね
02:07:14 <#ぱそ:mtsrnsnit> セコイ話よのう…
02:07:41 <#ぱそ:touya> やってることはセコイけど 動く金は莫大だからねぇ
02:08:27 <#ぱそ:Falshion> まーっていうか
02:08:37 <#ぱそ:Falshion> その特許に気づかずにつぶれた会社が悪いんです
02:09:17 <#ぱそ:mtsrnsnit> てか特許侵害してるからすごいかねはらえってのがまず意味分からんよな
02:09:28 <#ぱそ:mtsrnsnit> 自分らはその特許で商売する気はないんだから…
02:09:35 <#ぱそ:Falshion> いや、だから
02:09:42 <#ぱそ:Falshion> その特許を考えた時点で
02:09:49 <#ぱそ:Falshion> というか特許申請した時点で
02:09:57 <#ぱそ:Falshion> 「お金を稼ぐ義務」があるのよ
02:10:00 <#ぱそ:Falshion> そーゆー制度
02:10:21 <#ぱそ:Falshion> だから維持費もけっこーかかったりするし、申請費用もそれなり
02:10:42 <#ぱそ:mtsrnsnit> 一体どういう計算で特許料を算出してるのかがわからん
02:10:48 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
02:11:18 <#ぱそ:Falshion> 一般的な特許料xこれまでに販売されたことが確認される出荷数の数年分
02:11:21 <#ぱそ:Falshion> じゃなかったっけか
02:11:50 <#ぱそ:Falshion> 遡れる限界があって、未来に対してのやつは現在の速度ベースとかだったはず
02:11:54 <#ぱそ:touya> http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/ryoukin/hyou.htm#tokyoryou 日本の場合
02:12:22 <#ぱそ:Falshion> これみると商標維持の高さがよーわかるw
02:13:44 <#ぱそ:touya> んで、出願するにあたって類似特許とかを調べるのに 閲覧請求とかそんなのが山ほど出るんだったかな?
02:14:00 <#ぱそ:mtsrnsnit> だってさー、例のコントローラの振動訴訟だって
02:14:16 <#ぱそ:mtsrnsnit> 数百億だか数千億だか行くわけやん?
02:14:46 <#ぱそ:mtsrnsnit> その訴えられた企業が商売で儲けた額を余裕でフッ飛ばしそうな額
02:14:52 <#ぱそ:mtsrnsnit> そういうのってなんかおかしくねw
02:15:18 <#ぱそ:Falshion> いやー
02:15:25 <#ぱそ:Falshion> ソニーの場合はコントローラーのは
02:15:33 <#ぱそ:Falshion> 企業制裁金が入ってるんだよなー
02:15:44 <#ぱそ:Falshion> 証言者に裏金渡したことがばれた
02:16:00 <#ぱそ:mtsrnsnit> いやMSだって似たような額払ってんでしょうに
02:16:20 <#ぱそ:Falshion> MSはもともとPC版で支払ってたので
02:16:39 <#ぱそ:Falshion> 「じゃあ契約に360も入れてくれ」っつーてお安く。
02:17:35 <#ぱそ:mtsrnsnit> 海外はなんていうかそういう制裁金ってすげぇふんだくるよね
02:17:43 <#ぱそ:Falshion> 海外の制裁金には
02:17:47 <#ぱそ:Falshion> 利子が入るのだー
02:17:53 <#ぱそ:Falshion> これがでかいでかいw
02:18:08 <#ぱそ:mtsrnsnit> あれもよくわからん…
02:18:17 <#ぱそ:Falshion> ちなみに日本の裁判だと
02:18:27 <#ぱそ:Falshion> 損害賠償請求されて敗訴しても
02:18:31 <#ぱそ:Falshion> 支払わなくていいです
02:18:56 <#ぱそ:Falshion> 「支払いなさい」って命令だけであって期限が明記されてないので
02:19:00 <#ぱそ:mtsrnsnit> それはそれでどうかなww
02:19:05 <#ぱそ:Falshion> 1億年かけて1億円払うも通るので
02:19:09 <#ぱそ:Falshion> そこが大問題に。
02:19:24 <#ぱそ:Falshion> けっこー払ってないの居るらしーよ。
02:19:38 <#ぱそ:mtsrnsnit> まあ俺が言いたいのはなんていうか海外は額がでか過ぎて笑うって話だな
02:20:00 <#ぱそ:Falshion> 海外の場合はそっからローン組めるから
02:20:08 <#ぱそ:Falshion> ある意味良心的といえば良心的なんだけどね。
02:20:44 <#ぱそ:mtsrnsnit> 組めなくて払えというのがイカレてるだけで良心的なのかなんなのかw
02:21:01 <#ぱそ:mtsrnsnit> 数千億一括で払わされてたまるかw
02:21:02 <#ぱそ:abAWAY> 日本はアイデアより品質だからのー
02:21:15 <#ぱそ:Falshion> まーでも日本がいいかっつーと
02:21:18 <#ぱそ:Falshion> 微妙だよなぁ
02:21:34 <#ぱそ:mtsrnsnit> まあ中庸ポイントがあればね…
02:21:34 <#ぱそ:Falshion> 世界中で使われて企業がライセンスでいうと数兆円の利益を上げてても
02:21:51 <#ぱそ:Falshion> せいぜい出て数億ってとこじゃないの
02:23:32 TK-Leana -> TK-Sleep
02:25:42 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
02:27:10 <#ぱそ:abAWAY> #1本ごとに違う形の木を組み合わせて建物作っちゃう職人技、が工業製品の初期はマイナスに働いたがなっ
02:50:44 + `(-ircap@91.126.17.95.dynamic.jazztel.es) to #ぱそ
02:51:06 ! ` ("")
2010/11/22 03:00:00
03:03:03 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-128-145.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
03:05:13 ! SriVidyut (Ping timeout)
03:05:31 ! SiIdeKei (Ping timeout)
03:11:11 + SriVidyut(~SriVidyut@115x125x65x88.ap115.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
2010/11/22 04:00:00
04:13:50 ! MarkN (Connection reset by peer)
04:15:15 + MarkN(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
04:20:03 + MarkN0(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
04:21:45 ! MarkN (Ping timeout)
04:48:29 ! showaway ("Leaving...")
04:51:27 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #ぱそ
2010/11/22 05:00:00
05:00:02 [!] auto down
2010/11/22 05:00:22
05:00:28 [!] ./madoka.rc updated
05:00:28 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:00:29 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:00:30 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:00:30 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:00:30 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:00:30 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:00:31 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:00:31 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:00:31 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:00:31 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:00:39 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:00:47 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2
05:02:59 <#ぱそ:char_rom> #お先に脱落失礼します よい一日を > ALL
05:16:35 ! char_rom (Ping timeout)
05:19:13 + charly(~charly@p2014-ipngn1701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ
05:19:25 charly -> char_rom
05:19:38 <#ぱそ:char_rom> #失礼。落ちました。
05:52:35 + rom8128(~rom8128@i114-180-43-19.s02.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/11/22 06:00:00
06:04:46 S2GM_Aki -> Aki-dead
06:17:37 Yad_sleep -> Yad_N10J
06:44:14 + MihailJP_(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
06:47:08 ! MihailJP (Ping timeout)
06:48:39 ! symm ("Leaving...")
06:51:19 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #ぱそ
2010/11/22 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:18 Mode by fukaNote: #ぱそ +o log
07:15:44 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
07:18:38 ! MihailJP_ (Ping timeout)
07:20:58 <#ぱそ:sf> http://computer.cre.jp/irc/2010/11/20101122.html#010000
07:21:06 <#ぱそ:sf> .k Kinect
07:21:06 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Kinect をどうぞ♪
07:21:50 <#ぱそ:sf> .k Microsoft
07:21:50 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Microsoft をどうぞ♪
07:22:56 <#ぱそ:sf> ハード部門はライバルがいるから目立つがソフト部門は巨大すぎてインフラなので批判のほうが目立つというところでなかろうかと思った。
07:26:56 <#ぱそ:sf> そして記事については、そもそもMicrosoftはオープンシステムで成長した企業だからねー。と思った。
07:30:22 + yasaii(~yasaii@p2144-ipbf307sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
07:33:50 <#ぱそ:NM> 左手専用マウスを作ったロジクールはいい会社。作らないMSはダメな会社ということでひとつ。
07:35:48 + Morris(~Morris@p1247-ipad302hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ
07:38:33 <#ぱそ:sf> わは
07:41:28 <#ぱそ:sf> テンキーを左右どちらにもつけられるキーボードとかなら出してるんだけどねー
07:41:46 Aki-dead -> Aki-ash
07:41:47 <#ぱそ:sf> そして 左手 マイクロソフト で検索して出てきた
07:41:48 <#ぱそ:sf> マイクロソフト、左手にもフィットするマウスを1,000円未満で販売 - japan.internet.com http://japan.internet.com/busnews/20100721/4.html
07:41:49 <#ぱそ:sf> これが
07:41:58 <#ぱそ:sf> ただの左右対称低価格マウスで吹いた
07:43:44 <#ぱそ:NM> 政府から助成金出して開発させるべき
07:48:11 fukaFuton -> fukaWork
07:58:30 ! MihailJP (Connection reset by peer)
07:59:11 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
2010/11/22 08:00:00
08:00:06 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
08:00:46 + HORIZON(~horizon@EM114-48-191-150.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
08:12:21 ! Uchuiken (Ping timeout)
08:31:47 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
08:35:44 + lico_work(~licorice@i219-164-107-195.s02.a022.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
08:58:59 <#ぱそ:char_rom> #おはようございます at ぱそ
2010/11/22 09:00:00
09:04:09 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-55-19.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
09:06:34 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
09:06:59 + Kannna(~HARIHARAK@218.223.151.244.eo.eaccess.ne.jp) to #ぱそ
09:17:32 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
09:20:36 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
09:22:37 ! MihailJP (Connection reset by peer)
09:23:13 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
09:25:24 ! lute_ (Ping timeout)
09:35:08 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:37:31 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:51:12 MOTOIwork -> MOTOI
2010/11/22 10:00:00
10:00:03 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:05 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:15 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage
10:13:27 ! HORIZON ("Leaving...")
10:21:49 + lute_(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
10:26:47 ! lute (Ping timeout)
10:32:28 ! MihailJP (Connection reset by peer)
10:33:05 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
10:35:58 MOTOI -> MOTOkamin
2010/11/22 11:00:00
11:00:02 ! cre_log ("auto down")
11:00:52 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:01:00 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log
11:05:42 ! MihailJP ("まずはそのふざけた幻想をぶち壊す")
11:09:00 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
11:09:12 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
11:16:03 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/11/22 12:00:00
12:06:47 ! Kannna ("CHOCOA")
12:35:33 ! dain (Ping timeout)
12:39:56 + Yad_N10J_(~Yaduka@e0109-114-22-37-92.uqwimax.jp) to #ぱそ
12:43:04 ! Yad_N10J (Ping timeout)
12:47:21 + MarkN(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
12:48:40 ! MarkN0 (Ping timeout)
2010/11/22 13:00:00
13:01:50 ! Yad_N10J_ ("さいきどう")
13:23:46 Morris -> MorrisAFK
13:51:39 <#ぱそ:PaLiLitH> hikifarmへattachをインストールしようとしたらこけるの巻き。
2010/11/22 14:00:00
14:01:30 + Yad_N10J(~Yaduka@e0109-114-22-37-175.uqwimax.jp) to #ぱそ
14:46:49 ! PaLiLitH (Ping timeout)
14:53:59 + PaLiLitH(~paladin@180.108.111.219.dy.bbexcite.jp) to #ぱそ
14:55:40 Mode by sf: #ぱそ +o PaLiLitH
2010/11/22 15:00:00
15:03:09 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-191-89.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
15:04:45 <#ぱそ:Yad_N10J> とりあえず地デジ環境ゲッツ
15:05:12 <#ぱそ:Yad_N10J> これでイカちゃんが放送日の翌朝には見れるというもの
15:05:33 ! SiIdeKei (Ping timeout)
15:06:42 <#ぱそ:Yad_N10J> ネトブでも結構見られる物だなぁ
15:06:51 <#ぱそ:Yad_N10J> 外部アンテナつなぎまくってるけど。
15:14:56 + MarkN0(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
15:16:11 ! MarkN (Ping timeout)
15:21:22 ! MarkN0 (Connection reset by peer)
15:22:48 + MarkN(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
15:23:18 ! kairi ("See you...")
15:25:30 <#ぱそ:char_rom> なかなかハックなことしてますね・・・
15:26:54 + s-ohtake(-s-ohtake@hq-gw1.ecnavi.info) to #ぱそ
15:33:34 ! rom8128 (EOF From client)
15:40:37 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-218-210.uqwimax.jp) to #ぱそ
15:49:07 + rom8128(~rom8128@i114-180-43-19.s02.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/11/22 16:00:00
16:01:41 MorrisAFK -> Morris
16:04:03 + MarkN0(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
16:05:24 ! MarkN (Ping timeout)
16:06:16 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
16:07:29 + HORIZON(~horizon@EM114-48-66-171.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
16:08:35 ! Uchuiken ("See you...")
16:13:03 ! HORIZON ("Leaving...")
16:15:54 + HORIZON(~horizon@EM114-48-66-171.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
16:21:08 ! navycut ("Leaving...")
16:46:30 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
16:48:40 <#ぱそ:PaLiLitH> うごごご。
16:51:01 <#ぱそ:PaLiLitH> sfさんはhikifarmにattach入れる時、500エラー起きたりしましたか。
16:51:38 <#ぱそ:sf> なんだっけな、なんかあったような気がするが
16:52:56 <#ぱそ:PaLiLitH> シンボリックリンク作ってインストールディレクトリのattach.cgiに飛ばして。ってところまではできたみたいですが。
16:53:11 <#ぱそ:sf> Wiki作成時にwww/Wikiの名前/ のディレクトリに自動的にコピーするように設定する必要があるんだっけ名
16:53:50 <#ぱそ:sf> 500エラーってことはプログラム実行してなにも帰ってきてないわけだろうけど
16:54:59 <#ぱそ:PaLiLitH> 本体のattach.cgiを叩けてはいるみたいです。
16:56:56 <#ぱそ:sf> /misc/plugin/attach.cgi かしらん。あそこのは実行パーミッション無いはずだけど
16:58:17 <#ぱそ:PaLiLitH> いえ、あらためてhiki.cgiのディレクトリに置いてパーミッションつけなおしてます。
16:58:59 <#ぱそ:PaLiLitH> Exception `LoadError' at /hiki/page.rb:11 - no such file to load -- erb_fast
16:58:59 <#ぱそ:PaLiLitH> /hiki/filter.rb:17: warning: method redefined; discarding old title
16:58:59 <#ぱそ:PaLiLitH> /hiki/config.rb:136: warning: global variable `$data_path' not initialized
16:58:59 <#ぱそ:PaLiLitH> /hiki/config.rb:157: warning: instance variable @hilight_keys not initialized
16:58:59 <#ぱそ:PaLiLitH> /hiki/config.rb:161: warning: instance variable @cgi_name not initialized
16:59:00 <#ぱそ:PaLiLitH> /config.rb:165: warning: instance variable @use_session not initialized
16:59:02 <#ぱそ:PaLiLitH> /hiki/config.rb:192: warning: instance variable @template not initialized
16:59:04 <#ぱそ:PaLiLitH> /hiki/config.rb:236: warning: global variable `$site_name' not initialized
16:59:06 <#ぱそ:PaLiLitH> Exception `LoadError' at /style/default/hikidoc.rb:36 - no such file to load -- syntax/convertors/html
16:59:09 <#ぱそ:PaLiLitH> デバッグモードだとこんな感じ。
2010/11/22 17:00:00
17:01:29 <#ぱそ:sf> なるほど。
17:01:51 <#ぱそ:sf> /misc/plugin/attach.cgi を hiki.cgiのあるディレクトリにコピーしたなら、うまくいかんですね
17:02:35 <#ぱそ:PaLiLitH> そうだったんですか。
17:03:06 <#ぱそ:sf> www/foo/ に、 hikifarm.confをloadして各種変数を初期化したあと/misc/plugin/attach/attach.cgiをload実行するCGIスクリプトをコピーするようになっとるのです
17:03:29 <#ぱそ:sf> なので必要な変数が入ってないからnot initializedといっとるわけでしょうな
17:03:51 <#ぱそ:sf> .k Hiki
17:04:03 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Hiki をどうぞ♪
17:05:02 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
17:05:49 <#ぱそ:sf> ちなみに、misc/hikifarm/index.cgiのコードの中に生成処理が埋め込まれてますが
17:05:51 <#ぱそ:sf> #!/usr/bin/ruby
17:05:52 <#ぱそ:sf> hiki=''
17:05:52 <#ぱそ:sf> eval( open( '../hikifarm.conf' ){|f|f.read.untaint} )
17:05:52 <#ぱそ:sf> $:.unshift "#{hiki}"
17:05:52 <#ぱそ:sf> load "#{hiki}/misc/plugin/attach/attach.cgi"
17:05:56 <#ぱそ:sf> こんなファイルです
17:07:42 <#ぱそ:sf> hikifarm.confで定義したattach_cgi_nameのファイル作って、www/Wiki名/ のディレクトリに入れとくわけですな。
17:07:59 <#ぱそ:sf> index.cgiとhikiconf.rbのあるとこね
17:08:14 <#ぱそ:PaLiLitH> はい。
17:08:17 <#ぱそ:PaLiLitH> それはやっています。
17:08:38 <#ぱそ:PaLiLitH> シンボリックリンクでだめぽかったのでそっちを作りました。
17:09:33 <#ぱそ:sf> で、その中身は、さっき書いたようなevalってloadするやつなわけですね
17:09:42 <#ぱそ:sf> こうしても同様のエラーが出るってことでしょうか
17:10:06 <#ぱそ:PaLiLitH> はい。
17:10:44 <#ぱそ:sf> hikifarm.confのattach_cgi_nameがnilになっていたりはしませんか
17:12:00 <#ぱそ:PaLiLitH> あっ。
17:12:30 <#ぱそ:PaLiLitH> 手動で作ってたのはだめなんですかね。
17:16:05 <#ぱそ:sf> コピーすれば動いたような気がするのでたぶんいけそうだけど。うーん
17:17:11 ! Uchuiken (Ping timeout)
17:17:22 <#ぱそ:sf> ソース見ると、「no such file to load -- erb_fast」はとくに問題ないようですね。これはERB(文書埋め込みRubyスクリプトeRubyによるテンプレートファイルの処理)を呼んでいて
17:17:49 <#ぱそ:sf> 高速な代替ERBであるerb_fast.rbが存在する場合にはそれを利用する、というだけなんで
17:18:04 <#ぱそ:sf> http://raa.ruby-lang.org/project/erbscan
17:18:23 <#ぱそ:sf> えらい古いので今のruby添付のerb.rbより高速なのかはサッパリわからん
17:23:48 <#ぱそ:PaLiLitH> あ。
17:24:25 <#ぱそ:PaLiLitH> どうやら処理飛ばすためのattach.cgiに間違いがあったみたいでした。
17:24:34 <#ぱそ:sf> あらら
17:24:45 <#ぱそ:PaLiLitH> 自動作成したのをコピーして設置したら直りました。
17:24:48 <#ぱそ:PaLiLitH> おさわがせしました。
17:24:52 <#ぱそ:sf> パスが違ったりしたんかな
17:25:39 ! SriVidyut ("Leaving..")
17:25:50 <#ぱそ:sf> http://kazuhiko.tdiary.net/20030913.html#p03
17:26:01 <#ぱそ:sf> 少なくともこの時点ではerb_fastすげえな
17:28:18 ! lico_work ("Leaving...")
17:32:48 ! yasaii ("Leaving...")
2010/11/22 18:00:00
18:07:34 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #ぱそ
18:12:15 MOTOkamin -> MOTOIwork
18:56:31 ! SiIdeKei_ (EOF From client)
18:57:05 Aki-ash -> Aki-san
18:59:16 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-191-89.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
2010/11/22 19:00:00
19:19:16 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
19:35:16 + MarkN(~markn@p6141-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:36:41 ! MarkN0 (Ping timeout)
19:42:22 + Fish(~Fish@p3008-ipngn1203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2010/11/22 20:00:00
20:12:12 + Kannna(~HARIHARAK@218.223.151.244.eo.eaccess.ne.jp) to #ぱそ
20:17:01 + PenEE(~penee@e3d171.BFL20.vectant.ne.jp) to #ぱそ
20:19:43 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:24:58 fukaWork -> fukaFuton
20:40:28 Morris -> MorrisEAT
20:41:28 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-163.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
20:42:54 ! MihailJP (Connection reset by peer)
20:43:29 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
20:45:13 Yad_N10J -> Yad_sleep
20:55:43 <#ぱそ:akiraani> http://d.hatena.ne.jp/kawango/20101120
20:56:19 <#ぱそ:akiraani> あいかわらずかわんごの人はぎりぎり釣りなタイトルだなw>ゆとりでもわかるコンテンツの価格の決まり方
20:57:14 + HORIZON_(~horizon@EM114-48-1-13.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
20:58:39 MorrisEAT -> Morris
20:58:44 <#ぱそ:akiraani> コンテンツの値段を決めるのはストアだってのはなんとなく納得のいく話なんですが
20:59:36 <#ぱそ:akiraani> Kindleストアにしろ、iTunesStoreにしろコンテンツ価格をきめるのにかなり影響を持ってきてるし
20:59:47 ! HORIZON (Ping timeout)
2010/11/22 21:00:00
21:01:35 <#ぱそ:akiraani> kawango氏の主張だとコンテンツの価格は「誰に売るか」によって大きく変わるので
21:03:00 <#ぱそ:akiraani> 「ストアの客層」がストア自身の持つ財産とすれば
21:03:59 <#ぱそ:akiraani> ストアの影響力によって価格が決まるという理屈は筋は通っていると思います
21:04:17 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-57-5.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
21:04:47 <#ぱそ:sf> ストアというのはコンテンツ配信業者ですな
21:05:38 <#ぱそ:akiraani> そうですね、現状は
21:05:41 <#ぱそ:sf> 従来型産業であれば、書籍なら出版社、音楽ならレコード会社、映画なら配給業者。
21:06:28 <#ぱそ:sf> > コンテンツの価格が他のものにくらべて市場原理で論じるのが難しいのは、すべてのコンテンツがそれぞれに独占商品であるという性質をもっているからだ。
21:06:28 <#ぱそ:akiraani> まあ、書籍とCDの場合はそもそも再販指定品目だったという特殊な事情があるとは思いますが
21:06:37 ! SiIdeKei (Ping timeout)
21:06:40 <#ぱそ:sf> の話は、これはおそらく意図的にだけど、ごまかしてるよね
21:07:30 <#ぱそ:sf> 全ての買い手にとって価格差で別の物を選べないような商品というわけではない
21:07:52 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
21:07:58 <#ぱそ:sf> 「ファン」にとってはそうだけど、大多数の買い手って別にファンってわけじゃないもんね
21:08:03 <#ぱそ:akiraani> 複製コストが限りなくゼロに近くなれば、コンテンツの価格もそれに応じて下がるというのがおかしいってのは確かな話なので
21:08:55 <#ぱそ:sf> 気晴らしになる音楽が聴きたい、ちょっとカラオケで歌えそうなものを、BGMがわりにつかえる気持ちのいいやつを、とかその程度のことで、代替性があることのほうが多いはず
21:09:24 <#ぱそ:akiraani> そういう「そこそこ聞ければどうでもいい」レベルの客層を相手にするなら
21:09:32 <#ぱそ:akiraani> まあ、価格はどんどん下がるでしょうな
21:10:17 <#ぱそ:NM> そしてそこそこ聞ければどうでもいいレベルのクリエイターは無限に沸いて出てくる
21:10:23 <#ぱそ:NM> たとえ無報酬でも。
21:10:30 <#ぱそ:sf> うむ
21:10:40 <#ぱそ:akiraani> そこで商売しちゃいかんと言うことですな
21:10:58 <#ぱそ:NM> 商売は成り立つけど
21:11:03 <#ぱそ:NM> クリエイターは食えないよね
21:11:20 <#ぱそ:sf> 「コンテンツ市場が縮小する原因」を複製が容易になったことに置いてるようだけど、実際には「供給が増えた」せいだよね
21:12:12 <#ぱそ:sf> 選択肢が増えればそれだけ売れにくくなるし、独占商品の度合いが下がるので、価格下落圧力がかかる。
21:12:20 <#ぱそ:akiraani> まあ、中の人はある程度理解した上で吹いてるんだと思いますがw
21:12:23 ! lute_ (Ping timeout)
21:12:25 <#ぱそ:sf> うむー
21:13:00 <#ぱそ:akiraani> 少し前のボカロ音楽関係のエントリとかでちらっと触れてますが
21:13:05 <#ぱそ:sf> 複製が容易になったことが間接的な原因ではあろうけど。供給が増えたのは、複製手段が低コストになったから、コストをかけなくても供給しやすくなったというのはありますからね。
21:13:35 + aspha(~aspha@p2134-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:13:43 <#ぱそ:sf> で「複製コストがゼロ」だと供給がむちゃくちゃ楽になる。
21:13:54 <#ぱそ:akiraani> CGM関係については完全に別のレイヤの商売だと割り切ってる感じがします
21:14:03 <#ぱそ:sf> 「無料でも良いから」というヒトが出てきやすくなるわけですな
21:14:17 <#ぱそ:NM> 裾野が広大になるのはもうどうしようもないので
21:14:34 <#ぱそ:NM> 殿堂入りとかでふるい分けしたものをまとめてCDにしたりして
21:14:38 <#ぱそ:NM> 商品化している訳だ
21:14:57 <#ぱそ:NM> これが佐々木俊尚氏のいう「キュレーション」
21:15:55 <#ぱそ:sf> 日本ではCGM的なものが書き手に金が回んないけど、アメリカなんかだと書き手に金が回るものがあるんだよね。で、これは要するに実体としては、これまでより一桁は低い値段で書く有料ライターの群れと、コンテンツを量産してるの。
21:16:14 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
21:16:15 <#ぱそ:sf> こうなると、在来型の書き手とのあいだで価格競争が生じてしまうわけです。
21:16:59 <#ぱそ:sf> コンテンツ・ファーム、とかいわれますね。
21:17:02 <#ぱそ:NM> とほほ。
21:17:26 + OTE_Aw(~metral@FL1-119-239-22-51.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:17:31 <#ぱそ:sf> 日本でいえばOGMあたりはそんな感じに近いんかもね。システムはだいぶ違うけど、単価下げるのは。
21:17:37 <#ぱそ:NM> うむ
21:17:54 <#ぱそ:sf> OMCだった
21:18:58 Mode by sf: #ぱそ +o OTE_Aw
21:19:20 <#ぱそ:akiraani> まあ、制作環境をそろえるハードルがおそろしく下がっている以上
21:19:38 ! QK2_away ("再起動戦士Vたまにゃ")
21:20:04 <#ぱそ:akiraani> 裾野が広がって行くのはある意味必然ですし
21:20:44 <#ぱそ:akiraani> #もの書きとかでENOさんが言ってる「富士山8合目までは誰でもたどり着けるようになった」の
21:21:05 <#ぱそ:sf> 名声を金に換える度合いが昔より強くなるんでしょうな。
21:22:45 <#ぱそ:akiraani> それがありとあらゆるジャンルのコンテンツで起きてるという
21:22:53 <#ぱそ:Stella_> 「ケータイ小説の書籍化」みたいなもんですか>キュレーション
21:23:17 <#ぱそ:sf> いわゆる学習の高速道路by羽生善治ですね。梅田望夫が対談で得て著書で広めたんだっけか。
21:23:17 <#ぱそ:NM> それもキュレーションの一種ですね
21:23:29 <#ぱそ:NM> >ケータイ小説の書籍化
21:23:36 + QK2_away(~ballmk-2@p2133-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:23:53 <#ぱそ:NM> 選別して、整理して、アクセスしやすくするという付加価値を付ける。
21:24:21 <#ぱそ:sf> ちなみにコンテンツ・ファームでは広告の儲けに応じた配分という形で自動的にランク付けするものも多かったはず
21:24:59 <#ぱそ:akiraani> そういう状況でも食っていけるようになればいいねって話は別にあって
21:25:03 <#ぱそ:sf> この場合、上手くいけば従来型より儲かる可能性はあるんよね
21:25:13 <#ぱそ:sf> これがまた悩ましい。
21:25:34 <#ぱそ:akiraani> 白田先生はそこでベーシックインカムだよって話をしてましたw
21:25:46 <#ぱそ:akiraani> >ロージナ茶会動画の話ですが
21:25:56 <#ぱそ:NM> 赤松健氏の無料コミックがそーゆー流れだよね>広告
21:26:06 <#ぱそ:sf> そーですな
21:26:18 <#ぱそ:NM> いいねえベーシックインカム
21:26:21 <#ぱそ:NM> 早く欲しい。
21:26:26 <#ぱそ:sf> 生活費が保障されるなら、低価格でも回るものがあればみたいな話ですな>BI
21:27:24 <#ぱそ:sf> そーいや、まず博士にBI供給して自宅で研究に専念させようぜ、そんなにコストかからないし。というアイデアを見かけて、これはいい手だなーと感心したっけ。
21:27:44 <#ぱそ:NM> それはいいな
21:27:48 <#ぱそ:NM> すばらしい。
21:28:02 <#ぱそ:NM> ちょっと博士号とってくる
21:29:20 <#ぱそ:akiraani> まあ、パッケージビジネス自体が消滅するわけではないだろうし
21:30:25 <#ぱそ:sf> App store/Kindleタイプのシステムがどこまで上手くいくかってとこですな。無料書籍も多いが。
21:30:44 + SriVidyut(~SriVidyut@115x125x65x88.ap115.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
21:30:48 ! Morris ("9時半でPCを落とすことになりました")
21:31:03 <#ぱそ:akiraani> 乱立すると多分ダメで、大手の一人勝ちになっちゃう気はします
21:31:24 <#ぱそ:NM> 最終的には大手の一人勝ちになるよねどうしても
21:32:15 <#ぱそ:sf> これまでだってコンテンツ配信業は比較的少数に収まりましたもんね。レコード会社も映画配給会社も。出版社は多いが、取次で見れば。
21:32:47 <#ぱそ:akiraani> iPadの電子書籍ブームとかもおそらく一過性のものだと思うし
21:32:53 <#ぱそ:NM> うむ
21:33:09 <#ぱそ:NM> 権力を持って政治家にねじ込むくらいの大手に独占していただきたい。
21:33:36 <#ぱそ:akiraani> 日本で目があるのは角川HDかなぁ
21:34:01 char_rom -> charly_
21:34:03 <#ぱそ:NM> コンテンツの首根っこを押さえてるのは凸版だったりするけど
21:36:06 ! ao_MacB (EOF From client)
21:44:06 Aki-san -> S_Maenad
21:44:40 ! Toyolina ("")
21:49:27 + Toyolina(~Toyolina@7c29320c.i-revonet.jp) to #ぱそ
21:51:08 Mode by sf: #ぱそ +o Toyolina
21:53:23 ! Toyolina ("")
21:57:03 + Toyolina(~Toyolina@7c29320c.i-revonet.jp) to #ぱそ
21:58:13 Mode by sf: #ぱそ +o Toyolina
2010/11/22 22:00:00
22:03:27 MihailJP -> _14_Haglz
22:22:14 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
22:30:20 ! dain (Ping timeout)
22:30:53 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
22:31:14 + lute_(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
22:36:05 ! lute (Ping timeout)
22:40:43 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
22:45:14 ! lute_ (Ping timeout)
22:53:36 <#ぱそ:Toyolina> アップル - iOS 4.2ソフトウェアアップデート
22:53:42 <#ぱそ:Toyolina> 4.2きたんか、ほんまにきたんか?w
22:58:30 <#ぱそ:SiIdeKei_> 手元の環境では、まだアップデート来てないなあ
2010/11/22 23:00:00
23:03:28 <#ぱそ:Toyolina> Webページだけでまだ降ってきてないみたい
23:05:29 <#ぱそ:SiIdeKei_> とりあえずiTunes起動して全裸待機……!
23:05:40 <#ぱそ:SiIdeKei_> ……寒いからパジャマ着ていいよね?
23:06:26 <#ぱそ:Toyolina> もちろんです(´・ω・`)
23:06:44 <#ぱそ:akiraani> windows版のiTunesをクイック起動に入れていると
23:07:02 <#ぱそ:akiraani> アップデートする旅にアイコンのリンク先が行方不明になるのは何とかならないだろうか
23:08:18 <#ぱそ:Toyolina> アップル、「iOS 4.2」の提供を開始 - iPadにiOS 4の導入が可能に | パソコン | マイコミジャーナル
23:08:23 <#ぱそ:Toyolina> 正座待機ィ
23:08:39 <#ぱそ:Toyolina> >また、従来は有料のMobileMeに加入しなければ利用できなかった、iPad/iPhone/iPod touchを紛失した際にデバイスがどこにあるかを探してくれる「iPhone(iPad、iPod touch)を探す」機能が、MobileMeに加入していないユーザーも利用できるようになった。ただし対象は、iPhone 4、iPad、iPod touch(第4世代)のみとなる。
23:08:41 <#ぱそ:AP-TaiLMP> ....
23:08:42 <#ぱそ:Toyolina> おいィ
23:08:44 <#ぱそ:Toyolina> 金返せ、、、
23:12:14 <#ぱそ:akiraani> iPhoneもiPod
23:12:26 <#ぱそ:akiraani> Touchも持っていない彬兄に隙はなかった
23:13:32 <#ぱそ:SiIdeKei_> 3GSだから、この範囲には入ってないな
23:13:47 <#ぱそ:SiIdeKei_> MobileMe年会費は無駄にならない……!(違
23:14:03 + noraneco(~noraneco@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #ぱそ
23:15:16 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
23:16:03 ! aspha ("Leaving...")
23:17:18 <#ぱそ:Toyolina> Apple to release iOS 4.2 at 10 a.m. PT | Tablets | iOS Central | Macworld
23:17:25 <#ぱそ:Toyolina> 正座はしばらく後でもいいみたいです(´・ω・`)
23:21:10 <#ぱそ:sf> PTってと太平洋標準時か。時差は17時間かな
23:21:56 <#ぱそ:SiIdeKei_> えーと……あちらの午前10時、って事……
23:22:34 <#ぱそ:akiraani> しばらく先ですな
23:23:12 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:23:34 <#ぱそ:shirakiya> ああ。PST(夏時間)の時期ではなくなったのだなぁ
23:24:03 <#ぱそ:SiIdeKei_> ……とりあえず、寝よう(笑)
23:24:12 <#ぱそ:Toyolina> バタリ
23:24:27 <#ぱそ:sf> iPhoneが夏時間が終わっても上手く処理できなかったため、イギリスで遅刻者が続出、みたいなニュースがあったのを思い出した
23:24:52 <#ぱそ:akiraani> 夏時間とか変な制度作るから……
23:26:55 TK-Sleep -> TK-Leana
23:29:48 ! dain ("Leaving...")
23:40:39 + Mjolnir(~Mjolnir@KD114018046055.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
23:41:17 Mizar -> Seppl_G
23:44:06 + lute_(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
23:47:52 + Hisasi(~hisasi@129.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ
23:48:47 ! lute (Ping timeout)
23:51:39 <#ぱそ:akiraani> を
23:51:49 <#ぱそ:akiraani> TryWiMAXの発送通知来た
23:51:59 <#ぱそ:akiraani> 早ければ明日届くかな
23:55:40 ! Kannna ("CHOCOA")
23:59:44 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
2010/11/23 00:00:02 end