2010/09/19 00:00:25
00:05:21 ! Ruki_ ("Leaving...")
00:05:53 ! Hisasi ("どっかいきたいなあ")
00:06:47 ! Uchuiken (Ping timeout)
00:11:31 ! dain ("Leaving...")
00:16:46 + Ruki_(~Ruki@180-197-230-193.aichieast1.commufa.jp) to #ぱそ
00:17:04 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
00:22:29 + H_Aoi(~chocoa@121-84-7-156.eonet.ne.jp) to #ぱそ
00:48:20 ! Fish ("Leaving...")
00:56:14 ! PenEE ("Thank you for playing...")
2010/09/19 01:00:00
01:02:20 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-2-69.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
01:04:41 ! SiIdeKei (Ping timeout)
01:11:11 ! noraneco ("Leaving...")
01:13:23 + Mihail(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
01:18:22 <#ぱそ:Luna_> なんかすごい条件づけの人材募集
01:18:32 <#ぱそ:Luna_> http://slashdot.jp/it/10/09/12/0226245.shtml
01:18:43 ! lute (Connection reset by peer)
01:18:44 <#ぱそ:Luna_> >さらに次の資格を全て保有、または年度内に取得見込みの方となっています。
01:18:44 <#ぱそ:Luna_> >    * 電気通信工事担当者DD1種〜3種
01:18:44 <#ぱそ:Luna_> >    * 第2種電気工事士
01:18:44 <#ぱそ:Luna_> >    * Cisco認定資格CCNA以上
01:18:45 <#ぱそ:Luna_> >    * Linux認定資格 Lpic-1以上
01:18:45 <#ぱそ:Luna_> >    * CAD利用技術者2級以上
01:18:47 <#ぱそ:Luna_> >    * 光ファイバーケーブル融着知識保有者
01:18:49 <#ぱそ:Luna_> >    * 普通自動車免許一種
01:19:15 <#ぱそ:H_Aoi> いったい何をさせたいんだｗ
01:19:34 <#ぱそ:Luna_> 一町役場の職員に何をさせたいんでしょうね、ほんと
01:19:36 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
01:19:45 <#ぱそ:H_Aoi> ……あ判った
01:19:49 <#ぱそ:sf> もともと僻地で、プロバイダを自治体がやるらしいです
01:20:03 <#ぱそ:sf> という話がスラドに出てましたやね
01:20:09 <#ぱそ:H_Aoi> 必殺一人プロバイダｗ
01:20:20 <#ぱそ:Mihail> えっ、まさかの公営プロバイダ?
01:20:34 <#ぱそ:sf> これだけでは出来ないので、どのみちNTTの支援があるのだろうとか
01:20:50 <#ぱそ:sf> もともと目当ての対象になる人物が居て、それに合わせて資格を指定したのだろうとか
01:20:54 <#ぱそ:sf> そんな話が出てましたっけ
01:21:12 <#ぱそ:sf> .k 枝幸町
01:21:12 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E6%9E%9D%E5%B9%B8%E7%94%BA をどうぞ♪
01:23:28 <#ぱそ:Luna_> まぁ一人で情報系も設備系も両方できる人材自体がレアなはずだけどねぇ
01:23:44 <#ぱそ:sf> http://slashdot.jp/it/comments.pl?sid=507244&cid=1824192
01:23:53 <#ぱそ:sf> > 多数のTV難視聴地域、Flets網未整備(ADSLは低速のみでISDN現役)を一気に解消するために町がISPサービスを開始するに近いですね。
01:23:55 <#ぱそ:sf> との話
01:24:27 <#ぱそ:Luna_> それにしても職歴加算はあるとは言っても、初任給17万はどうかね
01:24:46 <#ぱそ:H_Aoi> 安っｗ
01:25:18 <#ぱそ:Luna_> それこそ医療職みたいに資格加算しないと割りにあいませんよ
01:26:32 <#ぱそ:sf> 新卒基準でというだけなんで
01:26:32 ! pikamaru (Connection reset by peer)
01:26:44 <#ぱそ:Luna_> ちなみに、初任給17万は同時募集の介護職と同水準
01:27:02 <#ぱそ:sf> 前歴加算で同年齢程度のとあわせるということなんでは
01:27:34 <#ぱそ:Luna_> 前歴加算といっても
01:28:14 <#ぱそ:Luna_> 社会人1年分をそのまま公務員1年分に当てるとも限らないんですよね……
01:29:49 <#ぱそ:sf> まあそのへんもあって、Uターンとかそんなんで、想定されている人は決まっているのではという憶測がスラドではでてましたな
01:29:56 ! Luna ("Leaving...")
01:30:26 <#ぱそ:gombeLOG> 納得できる推論だ
01:31:06 <#ぱそ:Luna_> 逆にこんなにこてこてに縛ったら余計周囲に怪しまれると思うんですが……
01:33:15 <#ぱそ:Luna_> まぁ
01:33:27 <#ぱそ:Luna_> これも役所の考え方なんだなーと納得しておきます、はい
01:34:30 MOTOI -> MOTOsleep
01:34:40 Luna_ -> LunaSleep
01:45:16 + syuujin(~syuujin@ntoska046163.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
01:45:33 ! H_Aoi ("祝Ｇ到達")
2010/09/19 02:00:00
02:08:27 Morris -> MorrisZZZ
02:23:45 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
02:42:57 ! hohoho (EOF From client)
02:49:31 ! Marcy (Ping timeout)
02:51:13 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-40-175.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 03:00:00
03:04:26 Marcy0 -> Marcy
03:10:28 ! Toyolina ("")
03:14:16 + Toyolina(~Toyolina@7c29320c.i-revonet.jp) to #ぱそ
03:16:13 Mode by sf: #ぱそ +o Toyolina
03:33:14 Rheoli_G -> Mizar
03:48:49 ! akiraani (Ping timeout)
03:51:57 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:55:02 ! HORIZON ("Leaving...")
2010/09/19 04:00:00
04:27:51 + aspha(~aspha@p2102-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
04:34:10 ! ao_note ("Leaving...")
2010/09/19 05:00:00
05:00:02 [!] auto down
2010/09/19 05:00:08
05:00:08 [!] ./madoka.rc updated
05:00:08 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:00:10 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:00:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:00:29 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2
05:25:29 + Mihai(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
05:27:17 ! Mihail (Ping timeout)
2010/09/19 06:00:00
06:20:15 + Yad_N10J(~Yaduka@e0109-114-22-16-52.uqwimax.jp) to #ぱそ
06:27:53 aspha -> aspha_AFK
06:49:22 ! SiIdeKei_ (EOF From client)
06:51:39 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-2-69.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:19 Mode by cokage: #ぱそ +o log
07:03:58 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-32-77.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
07:06:28 ! SiIdeKei (Ping timeout)
07:22:43 + qwe1113(-q@178.208.75.26) to #ぱそ
07:23:19 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
07:52:27 + MihailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
07:55:26 ! Mihai (Ping timeout)
2010/09/19 08:00:00
08:00:40 + Pikoyan(~Pikoyan@p3005-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
08:02:26 ! dain ("Leaving...")
08:03:36 + MikhailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
08:06:36 ! MihailJP (Ping timeout)
08:48:38 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
08:52:08 ! Marcy (Ping timeout)
08:52:12 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-149-238.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
08:52:29 ! navy_poke (Ping timeout)
08:54:17 + navycut(~navycut@i58-94-109-40.s04.a027.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/09/19 09:00:00
09:05:02 + H_Aoi(~chocoa@121-84-7-156.eonet.ne.jp) to #ぱそ
09:10:22 ! lute (Connection reset by peer)
09:11:15 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
09:22:13 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
09:28:11 + navycut_(~navycut@i58-94-109-40.s04.a027.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:30:18 ! navycut (Ping timeout)
09:33:54 ! Uchuiken ("See you...")
09:41:12 ! syuujin (Ping timeout)
09:43:09 + navycut(~navycut@i58-94-109-40.s04.a027.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:44:14 + HORIZON(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
09:48:14 ! navycut_ (Ping timeout)
09:49:30 ! MikhailJP (Connection reset by peer)
09:50:11 + MikhailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 10:00:00
10:00:02 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:16 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage
10:44:37 + syuujin(~syuujin@ntoska046163.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
10:46:05 ! HORIZON ("Leaving...")
2010/09/19 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:00:50 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:00:56 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log
11:07:57 <#ぱそ:shirakiya> むう
11:08:15 <#ぱそ:shirakiya> 録画用PCがまともに動いていなかった。
11:08:33 <#ぱそ:shirakiya> やれやれ
11:09:35 ! MikhailJP (Connection reset by peer)
11:10:16 + MikhailJP(~MihailJP@KD118156178172.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
11:16:59 ! syuujin (Ping timeout)
11:21:50 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-238-163.uqwimax.jp) to #ぱそ
11:28:30 ! MikhailJP (Ping timeout)
11:31:23 + Uchuiken_(~Uchuiken@w0109-114-22-222-164.uqwimax.jp) to #ぱそ
11:31:23 ! Uchuiken (Ping timeout)
11:35:11 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-227-183.uqwimax.jp) to #ぱそ
11:37:05 ! Uchuiken_ (Ping timeout)
11:47:21 + syuujin(~syuujin@ntoska046163.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
11:50:16 + Uchuiken_(~Uchuiken@w0109-114-22-236-64.uqwimax.jp) to #ぱそ
11:50:26 ! Uchuiken (Ping timeout)
11:57:50 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-224-2.uqwimax.jp) to #ぱそ
11:59:27 ! Uchuiken_ (Ping timeout)
2010/09/19 12:00:00
12:02:57 + takasiAFK(~takasi_se@i114-181-81-164.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
12:14:28 ! Uchuiken (Connection reset by peer)
12:15:03 <#ぱそ:Yamiwolf> iphone4はシムフリ版にしようかなー。とおもうなど
12:15:25 <#ぱそ:Yad_N10J> 脱獄を
12:15:50 <#ぱそ:Yamiwolf> 脱獄だと回線安定しないってきいたんですが・・・
12:18:16 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-224-116.uqwimax.jp) to #ぱそ
12:29:11 + Uchuiken_(~Uchuiken@w0109-114-22-241-147.uqwimax.jp) to #ぱそ
12:30:11 ! Yamiwolf ("Leaving...")
12:30:43 ! Uchuiken (Ping timeout)
12:33:55 ! syuujin (Ping timeout)
12:47:39 ! Uchuiken_ (Ping timeout)
12:50:59 ! mikeyama ("再起動でござるよ、ニンニン")
12:57:10 + kurov(~kurov@p1235-ipbf7002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 13:00:00
13:00:56 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #ぱそ
13:02:24 MorrisZZZ -> Morris
13:02:58 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-23-21.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
13:05:20 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
13:11:41 + akiraani(~akiraani@EM119-72-121-7.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
13:25:17 ! TK-Leana ("Leaving...")
13:32:09 <#ぱそ:akiraani> http://www.nicovideo.jp/watch/sm12149815
13:32:44 <#ぱそ:akiraani> MMDにエフェクトMOD機能を追加した人がいる……
13:37:34 ! hohoho (EOF From client)
13:41:32 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
13:44:55 ! bw ("Leaving...")
13:47:13 ! hohoho (EOF From client)
13:58:12 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-237-87.uqwimax.jp) to #ぱそ
2010/09/19 14:00:00
14:08:48 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
14:18:30 Morris -> MorrisAFK
14:26:40 + syuujin(~syuujin@ntoska046163.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
14:45:14 + HORIZON(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
14:46:47 ! kairi ("See you...")
14:51:00 ! Marcy0 (Ping timeout)
14:52:28 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-30-111.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
14:59:12 ! syuujin (Ping timeout)
2010/09/19 15:00:00
15:06:20 + syuujin(~syuujin@ntoska046163.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
15:10:18 MorrisAFK -> Morris
15:14:57 Mizar -> _MizarObs
15:22:52 ! HORIZON ("Leaving...")
15:27:15 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
15:40:10 + HORIZON(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
15:44:55 ao_note -> ao_work
15:58:27 + noraneco(~noraneco@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 16:00:00
16:08:24 + HORIZON_(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
16:15:20 ! tatsu114 (Ping timeout)
16:17:53 + Pikoyan(~Pikoyan@p3005-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
16:19:01 ! syuujin ("Leaving...")
16:22:51 ! lute (Connection reset by peer)
16:23:47 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
16:44:31 ! HORIZON ("Leaving...")
16:48:46 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 17:00:00
17:01:19 ! HORIZON_ ("Leaving...")
17:07:23 <#ぱそ:jackson> 正月ごろなら買っていいらしいけど
17:07:41 <#ぱそ:jackson> 正直、levonoの１３万パソコンが４万の今なら買い時としか思えない
17:07:51 + HORIZON(-horizon@121.113.158.238) to #ぱそ
17:07:57 <#ぱそ:jackson> 正月ごろまで何も金使わず我慢したらパソコン買ってもいいらしいけど
17:08:29 <#ぱそ:Pikoyan> あぁ。大丈夫
17:08:43 <#ぱそ:Pikoyan> 半年もすればもっと良い型が同じくらい安くなってるから
17:09:52 <#ぱそ:abAWAY> なんと
17:10:16 <#ぱそ:abAWAY> それはもう、正月頃まで何も金使わず我慢するしかないな
17:10:39 <#ぱそ:noraneco> 正月になれば SundayBridge も出るしねー
17:10:50 <#ぱそ:noraneco> きっと下がるよー
17:10:51 <#ぱそ:jackson> たかだか５万ぐらいで、何が買えるんだ・・
17:11:15 <#ぱそ:abAWAY> 夏モデルが安くなってる
17:11:20 <#ぱそ:jackson> ノートパソコンはどうなんだろうか・・・
17:11:31 <#ぱそ:Pikoyan> 牛丼パソコンの並盛とかは買えるんじゃないかというか
17:11:40 <#ぱそ:Pikoyan> たかだか５万とか言うなｗ
17:12:24 <#ぱそ:jackson> ノートパソコンは１０万円だよ・・・
17:12:41 <#ぱそ:takasiAFK> 5万あればD&Dのサプリがあれほど買える……（遠い目
17:12:42 <#ぱそ:Pikoyan> ピンキリだが
17:12:49 <#ぱそ:jackson> どうせ買うならIdeapadみたいな感じのが欲しいけど
17:12:51 <#ぱそ:noraneco> ピンきりだね
17:12:52 <#ぱそ:takasiAFK> 10万あれば……（遠い目
17:12:57 <#ぱそ:Pikoyan> ５万で十分に買える
17:13:02 <#ぱそ:Pikoyan> 用途次第
17:13:10 <#ぱそ:jackson> かといってLet'snoteのコンパーチブルモデル買えるわけでもないし・・・orz
17:13:27 <#ぱそ:jackson> 半月ぐらいで２０万が５万になるのは考えづらい
17:13:29 <#ぱそ:abAWAY> 何に使うんだ
17:13:34 <#ぱそ:Pikoyan> ウィンドウズがそこそこ動いてオフィスが使えれば良いやってなら５万で買えるじゃないか。
17:13:38 <#ぱそ:noraneco> さっきも書いたけど、Intel が新しい CPU 投入するから、１〜２月はきっと下がる
17:13:38 <#ぱそ:jackson> プログラミングとかプレゼンテ＾ションとか
17:13:50 <#ぱそ:sf> 低価格A4ノートなら五万円でなんとかなるんでは。そして性能的には数年前の最上位と変わらん
17:14:18 <#ぱそ:jackson> 今だとそうだけど、正月だとどうなってるのかな＞sfさん
17:14:27 <#ぱそ:takasiAFK> ＃まあ今のより性能が良いパソコンは自分も欲しいかな……(´Д｀;)ヾ
17:14:32 <#ぱそ:Pikoyan> プログラミングなんて変態的なのをゴリゴリやるとかじゃないなら
17:14:42 <#ぱそ:Pikoyan> 今使ってるので十分できるんじゃねーか？
17:14:47 <#ぱそ:jackson> 正月を想定すると、Let'snoteパソコンはどれぐらい安くなるのかなぁ
17:14:53 <#ぱそ:sf> どのメーカーもたいがい手を変え品を変えいつもキャンペーンやってるというのは、さっきも出てたやね
17:14:59 <#ぱそ:jackson> ははは（遠い目）
17:15:11 <#ぱそ:Pikoyan> 正月だと
17:15:26 <#ぱそ:sf> 今のマシンに「具体的な不満」があるのでなければ、買い換える必要はないよね。
17:15:28 <#ぱそ:Pikoyan> 今の最新型が今の一世代前と同じ価格になるくらいじゃないか？
17:15:33 <#ぱそ:abAWAY> ところでjackson君がやってたネトゲってどれ。
17:15:40 <#ぱそ:sf> 私も壊れるまで使うものである
17:15:43 <#ぱそ:jackson> SDガンダムCFO
17:15:46 <#ぱそ:jackson> 台湾版の
17:15:58 <#ぱそ:jackson> あれ中々上手くなれないわ人間関係でぼろくそ言われるわで
17:16:04 <#ぱそ:Pikoyan> メモリの増設をしたいかなと思うけど
17:16:14 <#ぱそ:Pikoyan> ＤＤＲなんて今時売ってないからあきらめるｗ
17:16:14 <#ぱそ:jackson> ネトゲーやめたいと思ってもやめれない
17:16:15 <#ぱそ:abAWAY> それは今のノートで動くんだよね？
17:16:24 <#ぱそ:jackson> 動く・・・のかな？
17:16:30 <#ぱそ:abAWAY> 動かないのか
17:16:31 <#ぱそ:jackson> ネットブックだと動かない気がする
17:16:32 <#ぱそ:Pikoyan> ＨＤＤはこの間入れ替えたけど。
17:16:42 <#ぱそ:jackson> Radeon4200で動くレベル
17:16:50 <#ぱそ:jackson> しかも録画して高画質なレベル
17:17:21 <#ぱそ:abAWAY> ノートと別にデスクトップ持ってるわけか
17:18:07 <#ぱそ:jackson> ノートは何世代も前なので
17:18:22 <#ぱそ:jackson> 結構重量がある上に動作も重いで
17:18:31 <#ぱそ:jackson> OpenOfficeが中々に遅いぐらい
17:18:34 <#ぱそ:Pikoyan> ノートＰＣの重量って
17:18:40 <#ぱそ:Pikoyan> そんなに軽くなってないよね。
17:18:44 <#ぱそ:jackson> 今日新しいの触ってみたけど
17:18:47 <#ぱそ:jackson> とても軽かった
17:18:50 <#ぱそ:jackson> ５年前のなんだ
17:19:14 <#ぱそ:Pikoyan> 正確には軽いのから重いのまでアレコレあって
17:19:48 <#ぱそ:Pikoyan> 重いのの方が同価格なら性能が良かったり電池持ちが良かったりする傾向があるだけ。
17:20:17 + HORIZON_(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
17:20:17 <#ぱそ:noraneco> 重さが軽いのはその分 CPU 遅かったりとか色々。
17:20:21 <#ぱそ:Pikoyan> サイズの割に軽いってのは大体値段が高いか何かを削ってるかだね。
17:20:37 <#ぱそ:akiraani> 基本、バッテリーを削ってるケースがほとんどだよねｗ
17:21:31 <#ぱそ:noraneco> バッテリー削る分、低電圧にせんといかんから、そのほかも性能削ってる可能性大。
17:21:55 <#ぱそ:Pikoyan> バッテリーとＣＰＵが多いですね
17:22:11 <#ぱそ:akiraani> CPUというか、ヒートシンク
17:22:14 <#ぱそ:Pikoyan> まぁ
17:22:23 <#ぱそ:Yad_N10J> 店頭に置いてあるのバッテリー外してるしな
17:22:34 <#ぱそ:Pikoyan> それでも５年前となら全体的には一回り程度軽くなってるかな？
17:22:42 <#ぱそ:abAWAY> バッテリー重いよね
17:23:01 <#ぱそ:Pikoyan> 1.4キロが1.1キロになってるとかそいった感じの軽量化はされてるかも。
17:23:14 <#ぱそ:Pikoyan> バッテリー自体の進化があるからね。
17:23:49 <#ぱそ:akiraani> まあ、そのレベルは気にしないけどなっ
17:24:27 <#ぱそ:akiraani> そのレベルのマシンはどうせノート本体しか持ち歩かない
17:24:32 <#ぱそ:Pikoyan> 1.9キロが1.1キロに！　みたいなのは別要因と考えるべきだね。うん。
17:26:07 <#ぱそ:sf> # DDRメモリはアマゾンさんであったようなきがする
17:26:21 <#ぱそ:Pikoyan> ♯マジデー
17:26:36 <#ぱそ:akiraani> かつてVAIOが革命的だったのは、マグネシウム合金製のボディで
17:26:50 <#ぱそ:Pikoyan> ＃まぁ2.5ギガ→4.0への増設するかのラインだから
17:26:56 <#ぱそ:Pikoyan> ＃微妙なところですがｗ
17:27:07 <#ぱそ:akiraani> 本体のガワの薄さを極めたことにあったわけで
17:27:14 ! HORIZON_ ("Leaving...")
17:27:27 <#ぱそ:akiraani> あのレベルの革命はもうないだろうな
17:27:49 <#ぱそ:sf> # そもそもDDR400とかはBUFFALOが去年付で出してたりするな
17:27:52 <#ぱそ:jackson> で、Thinkpadとかだといつまで安くなるんだろう
17:28:02 <#ぱそ:jackson> ああ、違った
17:28:10 <#ぱそ:jackson> Thinkpadだと正月にはどれぐらい安くなるんだろう
17:28:14 <#ぱそ:jackson> あれプログラミング向けだよね
17:28:15 <#ぱそ:sf> .k デスクトップPC用増設メモリ
17:28:15 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97PC%E7%94%A8%E5%A2%97%E8%A8%AD%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA をどうぞ♪
17:29:29 ! abAWAY ("ごきげんよう")
17:29:30 <#ぱそ:jackson> それと申し訳ないけど水泳行ってきます。ログ見ておく
17:29:38 <#ぱそ:Pikoyan> プログラミング向けのＰＣってあったっけ？
17:29:54 <#ぱそ:sf> どれだけ安くなるかは、レノボの人でないとわからんのでは。そのへんは。生産計画と需給のズレなんかにもよるんで。
17:29:56 <#ぱそ:akiraani> PCにはないんじゃないかなぁ
17:30:00 <#ぱそ:Pikoyan> いやこー
17:30:14 <#ぱそ:noraneco> レノボの人でも分からんと思うｗ
17:30:24 <#ぱそ:sf> まあーね
17:30:29 <#ぱそ:Pikoyan> ３Ｄゴリゴリでびゅいーん！　ってゲームを自分で開発しようってレベルなら上限無いだろーけど
17:30:57 <#ぱそ:Pikoyan> ＲＰＧツクールみたいなのならかなり軽いだろーし。
17:30:59 <#ぱそ:jackson> 水泳行ってきます
17:31:10 <#ぱそ:jackson> http://www.pc-koubou.jp/goods/278939.html
17:31:16 <#ぱそ:jackson> 帰ってきたらこれについて質問する
17:31:17 <#ぱそ:sf> ThinkPadがプログラマが好きなブランドである、ってなとこは確かね。ブランドイメージ的に。トラックポイントとキーボードの質や強度が、キー叩きまくるのにはよいといわれる、ってなあたりから来てる。
17:31:45 ! jackson ("Leaving...")
17:31:49 <#ぱそ:noraneco> 基本開発環境って思いから、IDE で開発しようと思うなら、デスクトップ、持ち運びたいならラップトップにしとけと思う
17:32:17 <#ぱそ:PaLiLitH> 私のモバイル開発環境はpalmでした。
17:32:17 <#ぱそ:Pikoyan> これは……
17:32:33 <#ぱそ:sf> >ちょいパソ WIRELESS NOTEBOOK AK-PCAP1
17:32:34 <#ぱそ:sf> >
17:32:34 <#ぱそ:sf> >7インチ液晶 ARM9[VIA WM8505] Windows Embedded CE 6.0搭載 A5 NetBook型PDA
17:32:38 <#ぱそ:sf> なるほど。
17:32:50 <#ぱそ:akiraani> CEか……
17:32:50 <#ぱそ:PaLiLitH> 余計な娯楽が少ないので電車の中とか病院でコード書いて帰宅してから検討。
17:33:29 <#ぱそ:sf> CEのノートパソコンってのは昔からあるけど、1800m/AHでARM9なら相当電池持ちそうね。
17:33:50 + HORIZON_(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
17:34:30 <#ぱそ:sf> まあ7インチ800×480で開発は辛そうだ。
17:34:33 <#ぱそ:noraneco> Windows CE やら plam じゃ Visual Studio は無理ｗ
17:34:44 <#ぱそ:sf> .k ちょいパソ
17:34:45 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%84%E3%83%91%E3%82%BD をどうぞ♪
17:34:48 <#ぱそ:PaLiLitH> どうせ英数しか入力しないのでGraffitiで割と速くコード書けてました。
17:34:49 <#ぱそ:Pikoyan> 何をやるかとかにもよるけど
17:34:56 <#ぱそ:sf> .k AK-PCAP1
17:34:56 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/AK%2DPCAP1 をどうぞ♪
17:34:59 <#ぱそ:noraneco> なので、どういう開発するかによる
17:35:07 <#ぱそ:Pikoyan> かなり特殊な専門機だよね。たぶんこれ。
17:35:23 <#ぱそ:sf> ですねー。
17:35:37 + abAWAY(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
17:35:54 <#ぱそ:akiraani> テキストエディタには良さそうですが
17:36:24 <#ぱそ:Pikoyan> やりたいことを聞かれて「プログラミング」という漠然とした答えを返す人間には向いてなさそうな気がする。
17:37:10 <#ぱそ:sf> 「このページを見た後に購入された商品は？」にある「dynabook Satellite L35 / PSL3522CJ9REG 」が49,799円ってのが、良い時代だよな。バッテリー的には持ち運べる程度ので持ち運んで使えないけど。
17:37:33 <#ぱそ:sf> 持ち運びながらは使えない、だ
17:37:41 <#ぱそ:PaLiLitH> 私がpalmでやってたのは流れが決まってあとは書くだけになったモジュールのコード書くくらいの簡単な作業でした。
17:37:43 <#ぱそ:sf> デスクノートとしてはよい
17:39:00 <#ぱそ:Pikoyan> そっちなら
17:39:00 <#ぱそ:Pikoyan> というかどっちでもだけど
17:39:02 <#ぱそ:Pikoyan> 同じか一回り上のが半年後にも売ってますね。きっと。
17:39:06 <#ぱそ:sf> ですのー
17:39:23 <#ぱそ:sf> たぶんそのころなら2GBメモリふつーだろうしな
17:40:06 <#ぱそ:Pikoyan> その場合はWin7で少し重いかなくらいですね
17:40:20 <#ぱそ:Pikoyan> XPでメモリ1Gなら快適に動くでしょうけど。
17:40:56 <#ぱそ:noraneco> XP ならクラシックにしとけば 512 で結構いけます
17:40:58 <#ぱそ:Pikoyan> 重量が書いてないな。
17:41:36 <#ぱそ:Yad_N10J> マルチディスプレイなネットブックは出てたはず
17:46:54 <#ぱそ:sf> 同じ値段ならパソコン工房ブランドのほうがいいのか
17:47:47 <#ぱそ:sf> CPU性能はおちるか
17:47:48 <#ぱそ:ao_work> まあ。動作の安定を期待する場合はメーカー品。多少のリスクは覚悟でプライベートブランドですの
17:47:52 <#ぱそ:sf> まあいろいろあるやね五万円パソコンは
17:50:35 <#ぱそ:abAWAY> | ・）　今使ってるデスクトップがパソコン工房ブランドです
17:51:03 <#ぱそ:Pikoyan> うちはドスパラで買って
17:51:09 <#ぱそ:Pikoyan> メモリを増設して
17:51:16 <#ぱそ:Pikoyan> ＨＤＤ入れ替えたんだったかな
17:51:39 <#ぱそ:Pikoyan> ５年近くになる気がするが、ＣＰＵ性能はさほど気にならんなぁ
17:52:19 <#ぱそ:Pikoyan> Athlon64の表記があるな。デュアルコアだったはず。＞ＣＰＵ
17:53:06 <#ぱそ:sf> このレベルの「ショップブランド」だと、生産数的にもメーカー品と変わらん体制だったはずね
17:57:45 <#ぱそ:noraneco> 秋葉とか行くとディスプレー品とか凄い値段で売ってるときあるしなぁ
17:58:21 <#ぱそ:noraneco> え、一桁違ってる？とか思うと、キズ有りとかディスプレー品だったりと。
17:59:19 <#ぱそ:noraneco> 地方だとネットで買うのが主だろうから、そうもいかんだろうけれど。
2010/09/19 18:00:00
18:01:03 <#ぱそ:noraneco> BTO とかショップブランドとか見ていくとスペック的にはいいのがありそうだ
18:10:14 <#ぱそ:noraneco> あれ、Dell は Ubuntu モデル日本での販売やめたのかな...
18:13:41 <#ぱそ:abAWAY> http://plaza.rakuten.co.jp/warauichi/diary/200908190000/
18:13:44 <#ぱそ:abAWAY> これだこれだ
18:14:14 ! Falshion (Ping timeout)
18:16:02 <#ぱそ:noraneco> Q9400 かー、このくらいあれば結構何でもこなせるなー
18:18:22 + mikeyama(~mikeyama@e6d21.Est6N1F4.vectant.ne.jp) to #ぱそ
18:19:44 ! lute (Connection reset by peer)
18:20:39 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
18:21:50 <#ぱそ:abAWAY> | ・）　メイン用途はネトゲですけどね☆
18:23:37 <#ぱそ:akiraani> インテルの新CPUがGPU内蔵とかでなんかグラボ系の積んでないマシンで大幅スペックアップが見込めるらしいという話をどっか出来いたな
18:24:00 + Falshion(~Falshion@32.165.210.220.dy.bbexcite.jp) to #ぱそ
18:26:14 <#ぱそ:sf> .k Lesance DT VHP-Q9400RAM/GF98GT
18:26:14 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Lesance%20DT%20VHP%2DQ9400RAM%2FGF98GT をどうぞ♪
18:26:52 <#ぱそ:sf> CPUコアをリングな内部バスで繋いでいて、その内部バスにGPUもプロセッサの一つとして繋げるというやつでしたっけね
18:27:11 <#ぱそ:sf> ヘテロジニアスなCPUですな
18:29:54 <#ぱそ:sf> .k パソコン工房
18:29:55 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%B7%A5%E6%88%BF をどうぞ♪
18:30:07 <#ぱそ:sf> 【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】 なぜSandy Bridgeはそんなにパフォーマンスが高いのか http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100917_394622.html
18:30:18 <#ぱそ:sf> これですよね>インテルの新CPUがGPU内蔵
18:31:00 <#ぱそ:akiraani> ああそれでう
18:31:23 <#ぱそ:sf> 【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】 Intelが次世代CPU「Sandy Bridge」の詳細を発表 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100916_394037.html
18:31:26 <#ぱそ:sf> こっちのほうがいいか
18:31:33 <#ぱそ:sf> .k Sandy Bridge
18:31:33 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Sandy%20Bridge をどうぞ♪
18:31:39 <#ぱそ:touya> 結線距離がとてつもなく短くなるから 転送効率はかなり向上しますよねぇ
18:36:38 <#ぱそ:sf> > Intelは2007年に、32nmのSandy BridgeのGPUコアのパフォーマンスが2006年の130nm版のIntel統合GPUコアの10倍のパフォーマンスになると予言した。今回のIDFでは、実際には25倍のパフォーマンスに達したと発表された。
18:37:01 <#ぱそ:sf> ということで、現行と比較してどうなのかはわからんが、コア性能もそれなりみたいね
18:37:33 ! HORIZON_ ("Leaving...")
18:38:22 <#ぱそ:sf> ただDirectX 11対応ではないのだな
18:38:55 aspha_AFK -> aspha
18:39:19 <#ぱそ:touya> 外部GPUとどう共存するかが気になるなぁ
18:39:38 <#ぱそ:touya> 或いは、排他利用になるのか
18:40:55 <#ぱそ:akiraani> グラボは今まで通りじゃ
18:42:23 <#ぱそ:sf> 来年後半は大半がこれになるとは一気に置き換えるんだなー
18:42:34 <#ぱそ:akiraani> DirectX 11非対応って話もある以上、結局最新スペックを手に入れようと思うとでかいグラボ必須だし
18:43:06 <#ぱそ:sf> 【笠原一輝のユビキタス情報局】 見えてきたSandy BridgeのデスクトップPC製品展開戦略 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20100915_393886.html
18:43:19 <#ぱそ:sf> > Sandy Bridgeには4コア版、2コア版、グラフィックスコアのエンジンが多い版、少ない版などが存在しており、サーバー向けにはグラフィックスコアが無いバージョンも存在している。
18:43:21 <#ぱそ:sf> へー
18:43:37 <#ぱそ:sf> このへんの柔軟さがリングバスの恩恵らしい
18:44:35 <#ぱそ:akiraani> ノート向けはどうなんでしょうね
18:44:46 <#ぱそ:akiraani> 話を聞く限り一番恩恵を受けるのはノートのような気がしますが
18:45:40 <#ぱそ:sf> ノート向けはコア数などは買えなくて低電圧というとこでないですかね
18:51:37 ! takasiAFK ("それではノシ")
18:53:38 <#ぱそ:noraneco> 外部 GPU 接続時は無効になるっぽい＞Sandy Bridge の GPU
18:54:14 + bw(~bw@p2068-ipbf1801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
18:54:21 ! Marcy (EOF From client)
18:55:00 <#ぱそ:noraneco> 個人的には AVX 使うとどのくらいパフォーマンスが上がるかつうのに興味があるんだが
18:55:20 <#ぱそ:touya> 内臓側GPUと外部GPUが協調して処理出来る仕組みになってたらよかったのにねぇ
18:55:33 <#ぱそ:noraneco> そう考えている人多いみたいですよー
18:55:48 <#ぱそ:noraneco> 後になるとそういう仕組み出してくるかも？
18:56:06 <#ぱそ:touya> AMDのがそっち系計画してなかったっけ？
18:56:51 <#ぱそ:noraneco> コア一緒にする話はあった気が。。。
18:56:58 <#ぱそ:noraneco> ＃AMDは追っかけてない
18:59:58 <#ぱそ:noraneco> AMD は Llano かな？
2010/09/19 19:00:00
19:00:25 <#ぱそ:noraneco> Intel より後の夏ごろ投入予定みたい。
19:00:45 <#ぱそ:touya> fusionの発展系がそのあたり目指してたと思うんだが、、、
19:00:48 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
19:01:01 <#ぱそ:touya> ＡＭＤは開発順調に遅延するのがデフォだし（笑）
19:04:06 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-202-31.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
19:05:39 ! PenEE ("Thank you for playing...")
19:09:43 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #ぱそ
19:11:40 ! lute (Connection reset by peer)
19:12:04 <#ぱそ:noraneco> なんか fusion を引き継いだのが開発コード Llano っぽいけど、よくわからん
19:12:31 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
19:13:13 + akiraani_(~akiraani@EM119-72-121-114.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
19:15:33 <#ぱそ:noraneco> http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4171.html
19:15:43 ! akiraani (Ping timeout)
19:15:55 <#ぱそ:noraneco> 「“Llano”の登場は2011年の夏になる」
19:16:12 <#ぱそ:noraneco> この辺にそれっぽい記事があるなぁ
19:17:00 <#ぱそ:noraneco> 外部GPUと連動するかちゅう話は出てこないなぁ
19:18:09 <#ぱそ:noraneco> そんな感じみたいだ
19:19:15 <#ぱそ:noraneco> .k fusion
19:19:15 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/fusion をどうぞ♪
19:19:19 <#ぱそ:noraneco> .k Llano
19:19:19 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Llano をどうぞ♪
19:19:26 <#ぱそ:noraneco> .k AMD
19:19:27 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/AMD をどうぞ♪
19:30:29 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
19:34:56 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #ぱそ
19:37:21 <#ぱそ:jackson> ただいま戻りました
19:37:34 <#ぱそ:jackson> 今日からジム行った日に限って５００円貰える事になったけど
19:37:41 <#ぱそ:jackson> （お小遣いが）
19:38:45 ! Uchuiken ("See you...")
19:43:38 <#ぱそ:jackson> 自転車でノートパソコン持ち運びってやっぱり厳しいのかな？
19:43:59 <#ぱそ:abAWAY> 振動が。
19:44:28 <#ぱそ:noraneco> 背負ってれば割りと平気＞自転車で持ち運び
19:44:32 <#ぱそ:fukaNeoki> 自転車で持ち運ぶなら、リュックに入れて自分で背負うのが良いですね。
19:44:50 <#ぱそ:fukaNeoki> 籠とか荷台とかは振動が直接伝わるから。
19:44:54 <#ぱそ:Yad_N10J> 0スピンドルマシンにすれば大丈夫
19:45:06 <#ぱそ:noraneco> ４年くらい大学に持っていってたけど、壊れなかった
19:45:25 <#ぱそ:akiraani_> まあ、頑丈さが売りのマシンもあるから
19:45:44 <#ぱそ:fukaNeoki> あるいはちゃんと振動吸収材が入っているケースに入れるかかねぇ。
19:46:33 <#ぱそ:H_Aoi> 頑丈さといえば
19:46:36 <#ぱそ:H_Aoi> タフノート…
19:46:49 <#ぱそ:H_Aoi> 床にたたきつけても壊れませんでした
19:46:58 <#ぱそ:H_Aoi> （後輩が転んで
19:49:38 <#ぱそ:noraneco> ちなみにそのときは VAIO 505S で片道20分自転車で、毎日往復。
19:50:03 <#ぱそ:noraneco> 緩衝材はふつーにソフトケースに入れただけｗ
19:58:30 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 20:00:00
20:13:42 <#ぱそ:tatsu114> そういえば、すくえにのあいほんあぷりなゲームの
20:13:50 <#ぱそ:tatsu114> ケイオスリング一週クリアした。
20:14:16 <#ぱそ:tatsu114> ボリュームはともかく、システムにしろグラフィックにしろ音楽にしろ
20:14:40 <#ぱそ:tatsu114> ＰＳＰとタメガ晴れそうだな、これ
20:38:00 ! lute (Connection reset by peer)
20:38:55 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
20:45:22 <#ぱそ:jackson> WimaxとEMの違いはなんだろう、調べてみる
20:51:04 + LizardMen(~LZD@ntaich484095.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
20:59:05 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 21:00:00
21:11:22 ! Uchuiken (Ping timeout)
21:17:46 ! HORIZON ("Leaving...")
21:19:34 <#ぱそ:akiraani_> うわぁ、MikuMikuEffectを使った動画がもういっぱい投稿されてら
21:22:24 <#ぱそ:akiraani_> こないだのカス子東方モデルの大量追加といい
21:22:41 <#ぱそ:akiraani_> ここに来てMMDにいろいろ動きがあるなぁ
21:25:39 <#ぱそ:shirakiya> すばらしい
21:26:35 <#ぱそ:jackson> ビジネスノートパソコンってなんぞや
21:26:42 <#ぱそ:jackson> それとビジネスに使う機能ってなんだろう
21:27:22 <#ぱそ:shirakiya> 安くて
21:27:24 <#ぱそ:noraneco> 仕事で動画みたり３Dゲームしたりする人は少ない。
21:27:38 <#ぱそ:noraneco> ＃そういう仕事の人も居るとは思うけど
21:27:39 <#ぱそ:shirakiya> エクセル等が乗っている？
21:28:02 <#ぱそ:jackson> noranecoさんの考えが常に頭に出てくるんです、それ
21:28:13 <#ぱそ:akiraani_> 持ち歩いて使うこと前提の機種が多いね＜ビジネスノート
21:28:17 <#ぱそ:jackson> 学校ではなんでも１０月あたりから持ち物検査で、ＰＳＰひっかかるそうな
21:28:41 <#ぱそ:jackson> だからまー、極端な話ちょいパソもエクセルとかさえ動けばビジネスノートじゃねとかも考えてたりは
21:28:47 <#ぱそ:jackson> ちょいパソはこれ
21:28:47 <#ぱそ:shirakiya> 今まで引っかからなかったのか
21:29:11 <#ぱそ:akiraani_> ちょいパソはビジネスノートは無理っぽいね
21:29:18 <#ぱそ:noraneco> 仕事でモバイルする人も実は少ない。
21:29:29 <#ぱそ:akiraani_> CEでいいなら5年前からそうなってる
21:29:48 <#ぱそ:jackson> CEだからキツそうだなーと思って却下
21:29:55 <#ぱそ:jackson> で、３万円パソコンで本当にいけるのかどうかorz
21:30:16 <#ぱそ:jackson> ３万円だとそれ遊びの領域じゃねとかも考えてしまう
21:30:17 <#ぱそ:noraneco> 省スペースパソコン的な使い方を意図されていると思われる機種も＞ビジネスノート
21:30:36 <#ぱそ:sf> ビジネス向けノートパソコンってと、解像度は高め、ノングレア、OSはHomeではなくProfessionalなど、マルチメディア系は端子やGPUやアクセレータなど軽視、ってとこですかね
21:31:35 <#ぱそ:jackson> 学校でビジネス向けノートパソコン持ち込んで使うってのはどーなのかなぁ
21:31:35 <#ぱそ:jackson> まだ２ヶ月間我慢してから買うからとらぬ狸の皮算要
21:31:39 <#ぱそ:jackson> 皮算用か
21:32:02 <#ぱそ:shirakiya> まあ「教育用ノートパソコン」というものが無いからなぁ
21:32:04 <#ぱそ:sf> たいがいモバイル向けではないバッテリー持ちなので、電源のない環境での使用はほとんど想定していないでしょうね
21:32:05 <#ぱそ:noraneco> 色々面倒なことになりかねんから、高校ぐらいだとパソコン持ち込むのもどうかと思うが
21:32:35 <#ぱそ:sf> パソコンを持ち込めるかは学校の習慣しだいですわな。昨今だと大学によってはノートがわりに持ち込むのが当たり前なとこもあるみたいですが。
21:32:35 <#ぱそ:noraneco> 最近だと生徒が使えるコンピューター室みたいな施設は無いのかな？
21:32:36 <#ぱそ:Pikoyan> ＰＳＰが引っかかるのにノートＰＣが引っかからないというのもわけわからないというか
21:32:47 <#ぱそ:jackson> 勉強のために持ち込むのであればＯＫだそうな
21:32:52 <#ぱそ:Pikoyan> ノートＰＣでも没収される可能性あるんじゃないかな。使い方次第では。
21:33:14 <#ぱそ:jackson> そこで僕はIdeapadを持ち込みNHKの教育テレビを見るのであった
21:33:18 <#ぱそ:noraneco> いやー、高価なものだから、水かけたとか、蹴ったとか、色々あるじゃない。そーゆーので嫌な重いするのもなんだしね。
21:33:21 <#ぱそ:akiraani_> じゃあスマートフォンはどうなんだというｗ
21:33:29 <#ぱそ:sf> まあ教師の許可を得てならどうにでもなるかと。私も休み時間にワープロ(三行表示時代)を叩いてたしな。文芸部の活動で。
21:33:33 <#ぱそ:Pikoyan> まぁ、うちが高校の頃は授業中にエロゲをノートＰＣでやってた奴も居た気がしないこともないが
21:34:06 <#ぱそ:jackson> いやー、プログラミングするなら家でやってもいいんじゃねって考えになったのはいいけど
21:34:09 <#ぱそ:Pikoyan> 流石に授業中はやってなかったかな？　うん。
21:35:14 <#ぱそ:akiraani_> そうえば
21:35:16 <#ぱそ:jackson> でも生徒会に入る時に
21:35:23 <#ぱそ:akiraani_> ポメラでノートをとったりするのはありなんだろうか
21:35:24 <#ぱそ:jackson> ノートパソコン使うんじゃねとかも考えたりしてるとかしてないとか
21:35:35 + fukaNote0(~fukanju@FL1-119-242-253-32.oky.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:35:44 <#ぱそ:jackson> ポメラ高いから、普通に３万円ノートパソコン買ったほうが以下略＞pomera
21:35:47 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
21:35:50 <#ぱそ:jackson> でも起動早いからなぁpomera
21:36:01 Mode by fukawin7: #ぱそ +o fukaNote0
21:36:10 ! fukawin7 (Connection reset by peer)
21:36:27 + fukaHome_(~fukanju@FL1-119-242-253-32.oky.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:36:31 + fukawin7(~fukanju@FL1-119-242-253-32.oky.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:36:34 <#ぱそ:akiraani_> 本当にテキスト打ちしかできないから
21:36:47 <#ぱそ:akiraani_> 簡単に許可してくれるんじゃないかｗ
21:36:57 <#ぱそ:jackson> 図を書く時にどーするｗｗｗ＞pomera
21:37:01 <#ぱそ:jackson> でも安いなこのpomera
21:37:10 <#ぱそ:Pikoyan> ノート取るには向かない
21:37:10 <#ぱそ:sf> まあ金に余裕があるならともかく、今やれることをやり倒して行ったほうが良いと思うよ。
21:37:11 <#ぱそ:jackson> オークションで１万３０００円のがあったぞ
21:37:13 <#ぱそ:noraneco> ワープロとか消耗品とかも必要なら学校から金出たな、ウチは。ちゃんと予算通してた。
21:37:25 <#ぱそ:shirakiya> 紙のノートは便利なんだぜ
21:37:26 <#ぱそ:Pikoyan> 図はまぁ携帯で写真を撮るだね。
21:37:39 <#ぱそ:noraneco> ＃その分ほかは削られるんだが＞予算
21:37:39 Mode by sf: #ぱそ +oo fukaHome_ fukawin7
21:37:51 <#ぱそ:akiraani_> そこはそれ、AAでなんとかｗ
21:38:36 <#ぱそ:jackson> AA作るの時間かかるんじゃないかな
21:39:11 <#ぱそ:jackson> でもいいなポメラ、ノートパソコン買う前に購入するものとしては・・・いやでもコンパイルできないしのぅ
21:40:42 ! fukaNote (Ping timeout)
21:41:02 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-253-32.oky.mesh.ad.jp) to #ぱそ
21:41:14 Mode by fukawin7: #ぱそ +o fukanju
21:41:54 ! fukaHome (Ping timeout)
21:42:18 ! fukaNeoki (Ping timeout)
21:43:01 <#ぱそ:sf> 学校から出た部費で買ったけど、当時他の人がまともに活動してなかったので、私がずっと持ち歩いて使いたおしていたのであった。>ワープロ
21:43:26 <#ぱそ:noraneco> ははは、なるほどー。なんか納得。
21:44:26 <#ぱそ:jackson> 生徒会に入りたいとかも考えたりはしてるけど
21:44:32 <#ぱそ:jackson> ポメラってそういうの役に立つかな？
21:44:38 <#ぱそ:sf> 会誌もなかったので私が創刊した。どうやら今も続いてるらしい。
21:44:58 <#ぱそ:jackson> まじで！？＞sfさん
21:45:03 <#ぱそ:noraneco> うちはどーなってんのかなー
21:45:05 <#ぱそ:jackson> ああいや、待て会誌ってどんな？
21:45:22 <#ぱそ:jackson> それだわ
21:45:36 <#ぱそ:sf> 当時のことなのでリソグラフですよ。まあコピー紙みたいなもので、60ページ前後かな
21:45:43 <#ぱそ:noraneco> 部報とか会報とかですよね
21:45:44 <#ぱそ:jackson> 生徒会誌のことを言ってるなら、自分はいろいろとやりたいことができるかもしれない
21:45:51 <#ぱそ:jackson> それだわ、良い案だ
21:46:04 <#ぱそ:jackson> さっそく会誌について取りまとめをしてみよう
21:46:28 <#ぱそ:jackson> ああでも待てよ、うちの学校は会誌とか読む人いるかという事実からはじめなきゃ
21:46:37 <#ぱそ:sf> 毎号を部員や知人+各クラスと図書室に数部ずつ配布、文化祭でも頒布
21:47:05 <#ぱそ:sf> 強制的に配布していれば関心を持ち書く部員が増えるという一本釣りであった
21:47:14 + TK-Leana(~tk-leana@121-80-151-186f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #ぱそ
21:47:20 <#ぱそ:jackson> 色々と構想が浮かんできた
21:47:23 <#ぱそ:jackson> 後はプレゼンしてやるだけだ
21:47:27 <#ぱそ:jackson> これは面白いことになりそうだぞ
21:48:24 <#ぱそ:jackson> でも、会誌作るとしても、ノートパソコンは最初は今の５年前旧世代パソコンでいいだろうけど
21:48:44 <#ぱそ:jackson> それ以前にまずどういう事から考えなきゃいけないんだろう
21:48:56 <#ぱそ:jackson> やっぱり見る人と、そして生徒会詩という組織は何か、という事から？
21:49:12 <#ぱそ:sf> なんにしても、誰も協力しなかろうと一人で全部やっちゃうくらいの根性と、反応がなくてもめげずに続ける持続力が必要だね。
21:49:29 <#ぱそ:noraneco> 生徒会誌は生徒会が発行するんじゃないの？
21:49:42 <#ぱそ:noraneco> 文芸部報は文芸部が発行するとか。
21:50:18 <#ぱそ:noraneco> 母体があるもんだね、会報とか部報とかは。母体の発表媒体。
21:50:46 <#ぱそ:noraneco> 新聞部作って、学校新聞出してみるとかは良いかもしれない。
21:50:49 <#ぱそ:sf> 文芸部ならまず書きたいから書くわけですが。
21:51:08 <#ぱそ:jackson> 生徒会詩といっても、ただたんの１枚のプリントではない
21:51:39 <#ぱそ:jackson> １ヶ月ごとに、雑誌みたいなのを作ってみたいんです
21:51:39 <#ぱそ:jackson> でも、どういう事から初めていけばいいのか
21:52:52 <#ぱそ:jackson> そもそもできるのかどうかすら怪しいというか
21:53:40 <#ぱそ:sf> 無理をしない、出来る範囲でやる、やれたことを大事にする。
21:54:14 ! qwe1113 ("")
21:54:25 <#ぱそ:sf> 毎月雑誌を出すのは出版社でも相当の負担なんだから、普通に考えてよほど協力者が以内と無理です。。
21:55:02 <#ぱそ:noraneco> B4 プリント１枚でも毎月欠かさず書くのは結構大変よ
21:55:17 <#ぱそ:jackson> でもやってみせたいんです
21:55:33 <#ぱそ:jackson> 雑誌といっても簡単な雑誌から初めていきたい
21:56:28 <#ぱそ:sf> まあ、やれば良いんよ。原稿書けばいい。
21:56:32 <#ぱそ:noraneco> 決意表明はいいので、やってみな、がんばれば出来ると思うから。
21:56:52 <#ぱそ:jackson> あー、いや違うんだ、生徒会にまず提案してみたい。先生から言われてたんだ
21:57:07 <#ぱそ:jackson> 「何かタバコ関連でもなんでもいいから提案できる、プレゼン出来る価値があるものがあるならば
21:57:18 <#ぱそ:jackson> 生徒会にプレゼンしてみたら」と
21:57:43 <#ぱそ:jackson> うちの学校は就職や、絵、イラストといった
21:57:45 <#ぱそ:noraneco> 「こーゆー内容の冊子を毎月出したいんです」って持ってく。それが一番のプレゼン。
21:57:58 <#ぱそ:jackson> 会誌を作れる要素がたくさんある
21:58:02 <#ぱそ:jackson> なるほど＞noranecoさん
21:58:18 <#ぱそ:jackson> つまりは、自分で漫画描いたりとか、自分で取材しにいったりとかしていくのか
2010/09/19 22:00:00
22:00:19 <#ぱそ:noraneco> ちゃんと、実物か、それに近いものもって行けば、内容見て判断してもらえるんじゃないの
22:00:48 <#ぱそ:jackson> なるほどー、それで、さっそく生徒会の雑誌とやらを作ってみたくなった
22:01:04 <#ぱそ:jackson> でも、まず実物からかー、今夜中に出来る事といえば構想からだね
22:04:51 <#ぱそ:jackson> そういう訳でここからはもの書きに書いてきます
22:09:53 <#ぱそ:sf> ふむ
22:09:59 <#ぱそ:sf> .k mod_geoip
22:09:59 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/mod_geoip をどうぞ♪
22:10:47 <#ぱそ:sf> 運用した結果をログで見てみると、なるほど威力は絶大ですな。日本以外からのはPOSTだけ禁止するようにしてやれば、スパム投稿対策としてたいへん楽ちん
22:11:28 <#ぱそ:noraneco> おー、そんなものががが
22:11:55 <#ぱそ:sf> Apache2用のを使ってます
22:12:18 <#ぱそ:sf> <Directory>の外に
22:12:21 <#ぱそ:sf> <IfModule mod_geoip.c>
22:12:21 <#ぱそ:sf> GeoIPEnable On
22:12:21 <#ぱそ:sf> GeoIPDBFile /usr/share/GeoIP/GeoIP.dat MemoryCache
22:12:21 <#ぱそ:sf> SetEnvIf GEOIP_COUNTRY_CODE CN BlockCountry
22:12:21 <#ぱそ:sf> SetEnvIf GEOIP_COUNTRY_CODE RU BlockCountry
22:12:22 <#ぱそ:sf> </IfModule>
22:12:34 <#ぱそ:sf> みたいに国の二文字コードを指定して禁止したり出来る
22:12:42 <#ぱそ:sf> JPだけ指定してAllowにしてもいいやね
22:12:48 <#ぱそ:noraneco> ほうほう
22:13:50 <#ぱそ:sf> で<Directoty>の中に
22:13:53 <#ぱそ:sf> <Limit POST PUT>
22:13:53 <#ぱそ:sf> Order Allow,Deny
22:13:53 <#ぱそ:sf> Allow from all
22:13:53 <#ぱそ:sf> <IfModule mod_geoip.c>
22:13:53 <#ぱそ:sf> Deny from env=BlockCountry
22:13:54 <#ぱそ:sf> </IfModule>
22:13:56 <#ぱそ:sf> </Limit>
22:14:08 <#ぱそ:sf> こんなふうにすればPOST/PUTだけ禁止できるので。
22:14:13 <#ぱそ:noraneco> ほとんどの掲示板なんかでは国内だけしか相手にしてなそうだし
22:14:31 <#ぱそ:sf> ロボットの巡回やブラウザによる閲覧は禁止されないで、投稿だけ禁止できる
22:15:06 <#ぱそ:sf> http://scuttle.cre.jp/
22:15:09 <#ぱそ:noraneco> あとは、固定客で弾いちゃう人が居ると何ですけど、きっとアドレスマスクで許可とか出来るんだろうと勝手に思う
22:15:27 <#ぱそ:sf> これで毎度スパマーが多くて面倒だったんですよ。削除UIもないのでMySQL直接叩いて消さないといけなかったので。
22:16:08 <#ぱそ:noraneco> SQL直発行だと、結構気使うんですよね
22:16:12 <#ぱそ:sf> たぶん Order Deny,AllowにしてAllowで特定アドレスだけ許可すればいいはずですね。
22:16:31 <#ぱそ:noraneco> ＃気が抜けると、間違ったと固形ちやうし
22:17:03 <#ぱそ:sf> オープンソースでAPIも標準のDelicious準拠のソーシャルブックマークなんで、海外からのbotや人力での登録がけっこうあったんですね
22:17:11 <#ぱそ:noraneco> ＃固形化しちゃ駄目ｗ ->間違ったとこ消しちゃう
22:17:47 <#ぱそ:noraneco> bot は鬱陶しいっすね
22:18:59 <#ぱそ:sf> ちなみにGentooだと標準のPortageにはないので、layman使って野良のを利用できるようにすると楽ちん
22:20:06 <#ぱそ:sf> eixだと /etc/eix-sync.conf を作成して、*と入れとくか、対象となる野良サーバの名前をいれとけば
22:20:23 <#ぱそ:sf> eix-syncで通常のemerge --syncと同時に処理してくれます
22:20:28 <#ぱそ:sf> らくちん
22:20:51 <#ぱそ:sf> eixってのはGentooで標準のemergeより高速に検索など処理してくれるプログラムね。
22:22:44 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
22:23:50 <#ぱそ:noraneco> GeoIP Apache API
22:23:56 <#ぱそ:noraneco> http://www.maxmind.com/app/mod_geoip
22:24:10 <#ぱそ:noraneco> ここが本家かな。
22:24:21 OTE -> OTE_Aw
22:24:26 <#ぱそ:noraneco> ＃分家があるのかは知らんですけれど
22:25:05 <#ぱそ:sf> ですね。そこがGeoIPのデータベースを制作配布している
22:25:24 <#ぱそ:sf> 無料版は更新が月一、有料だと頻度が高く都市の識別なども可能、ってとこだったかな
22:27:25 <#ぱそ:sf> 利用するためのライブラリなんかもあるので、Webアプリレベルでも組み込めますね
22:28:26 <#ぱそ:sf> .k GeoIP
22:28:26 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/GeoIP をどうぞ♪
22:30:18 <#ぱそ:noraneco> 商用サービスとしても面白いな
22:31:23 <#ぱそ:noraneco> 携帯としては割とありがちだけれど、ニッチな線を狙って課金しようというのが面白い
22:31:49 <#ぱそ:noraneco> ｘ携帯 -> o形態
22:32:31 <#ぱそ:noraneco> 年単位で情報ほしいとか、一般ユーザからすると何じゃそりゃみたいなね
22:32:48 <#ぱそ:noraneco> x年 -> o都市
22:35:11 <#ぱそ:sf> ですねー
22:48:10 + showchan(~username@pc3.ghokayama-unet.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2010/09/19 23:00:00
23:01:04 + HORIZON(~horizon@i121-113-158-238.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
23:01:10 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:03:16 _MizarObs -> Mizar
23:08:59 ! Yad_N10J (Ping timeout)
23:13:08 + Yad_N10J_(~Yaduka@e0109-114-22-16-52.uqwimax.jp) to #ぱそ
23:18:50 ! tatsu114 (Ping timeout)
23:20:43 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #ぱそ
23:21:17 ! aspha ("Leaving...")
23:28:25 ! Yad_N10J_ ("おちま")
23:59:04 ! jackson ("Leaving...")
2010/09/20 00:00:03 end