2010/04/12 00:00:14
00:18:49 ! y_ (Connection reset by peer)
00:19:17 + y_(~y_@i219-164-154-221.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
00:25:35 ! Ruki (Ping timeout)
00:53:07 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:58:15 ! HORIZON (Connection reset by peer)
2010/04/12 01:00:00
01:02:41 + HORIZON(~horizon@i121-117-222-236.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
01:03:12 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-38-226.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
01:04:06 ! noraneco ("Bye...")
01:05:37 ! SiIdeKei (Ping timeout)
01:06:51 ! Stella_ ("See you...")
01:07:27 ! Hisasi ("いなずまいれぶん〜")
01:36:39 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう)
01:53:49 + sf_tx2105(~sf@dhcp0.cre.ne.jp) to #ぱそ
01:53:56 Mode by dice2: #ぱそ +o sf_tx2105
01:54:58 ! sf (Ping timeout)
2010/04/12 02:00:00
02:03:16 + sf(~sf@dhcp2.cre.ne.jp) to #ぱそ
02:03:23 Mode by cokage: #ぱそ +o sf
2010/04/12 03:00:00
2010/04/12 04:00:00
04:00:45 ! HORIZON ("Leaving...")
04:04:10 + HORIZON(~horizon@i121-117-222-236.s05.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/04/12 05:00:00
05:00:00 [!] auto down
2010/04/12 05:00:06
05:00:06 [!] ./madoka.rc updated
05:00:06 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:00:08 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:00:08 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:00:08 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:00:08 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:00:08 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:00:08 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:00:08 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:00:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:00:30 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2
05:07:32 ! y_ ("Leaving...")
2010/04/12 06:00:00
06:43:43 Yaduka -> Yad_Away
06:53:51 + kairi(~kairi@i114-189-125-120.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/04/12 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:15 Mode by cokage: #ぱそ +o log
07:00:38 ! lute (Connection reset by peer)
07:01:33 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
07:02:41 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-27-113.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
07:05:06 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
07:22:06 fukaFuton -> fukaNeoki
2010/04/12 08:00:00
08:04:07 ! TK-Leana (Ping timeout)
08:04:22 + Ruki(~Ruki@79.235.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #ぱそ
08:05:34 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-215-148.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
08:07:20 ! Prof_M (Ping timeout)
08:20:45 ! showaway ("Leaving...")
08:22:04 fukaNeoki -> fukaWork
08:24:17 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #ぱそ
08:40:59 ! ExiZ ("High Ping...")
08:45:08 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
08:54:42 <#ぱそ:NM> Setpoint 6.00が上手くうごかんので4.60に落とす。
08:54:55 <#ぱそ:NM> ロジのこーゆーところは未だになおらんのう。
08:58:37 <#ぱそ:NM> うお4.6でもダメか
2010/04/12 09:00:00
09:00:10 <#ぱそ:NM> うーん
09:00:10 <#ぱそ:NM> USBハブとの相性かあ
09:00:20 <#ぱそ:NM> 困ったなあ
09:06:48 <#ぱそ:NM> 4.80を試してみやう。
09:08:14 ! kuzumi (Connection reset by peer)
09:18:41 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018018.bbtec.net) to #ぱそ
09:32:51 <#ぱそ:NM> 4.80でもうまくいかない……
09:44:25 <#ぱそ:NM> 3.3まで落とすか……
2010/04/12 10:00:00
10:00:02 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:12 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage
10:00:15 <#ぱそ:NM> おお、光明が……
10:02:09 + retro-man(~retro777@r-115-37-136-74.h201.commufa.jp) to #ぱそ
10:03:54 <#ぱそ:NM> ……がっくし。だめかー
10:04:14 <#ぱそ:NM> うーん
10:04:17 <#ぱそ:NM> かくなる上は。
10:05:30 ! bw ("Leaving...")
10:11:09 <#ぱそ:NM> あ、しまった、これじゃダメじゃん
10:16:07 <#ぱそ:NM> おりょ
10:16:08 <#ぱそ:NM> いけた。
10:16:34 <#ぱそ:NM> つわけで、Keylay21（キーアサイン変更ソフト）と相性が悪かったようだ。
10:16:43 <#ぱそ:NM> まあ当たり前と言えば当たり前なんだが……。
10:16:56 <#ぱそ:NM> Keylay21とっぱらったらいけた。
10:17:07 <#ぱそ:Stella> 6.00にできましたか
10:17:34 <#ぱそ:NM> とりあえず3.3のまま。
10:18:03 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
10:19:48 + ponzz(~ponzz@p3109-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:24:19 <#ぱそ:NM> 調子に乗って6.0にしてみやう。
10:24:59 ! lute (Connection reset by peer)
10:25:54 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
10:26:39 <#ぱそ:ponzz> 窓7って、C2DのE6300（1.86G）の、メモリ3Ｇでも
10:26:45 <#ぱそ:ponzz> 快適に動くのでしょうか
10:27:38 <#ぱそ:NM> 「快適」の度合いは人それぞれだからなあ。
10:28:14 <#ぱそ:ponzz> 起動に5分以上かかったりとか
10:28:28 <#ぱそ:ponzz> なにかやるにものったり処理待ちしなきゃならないとか
10:28:37 <#ぱそ:ponzz> そういうことはないのかなー、と
10:32:03 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
10:38:25 <#ぱそ:ponzz> ふろー
2010/04/12 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:00:51 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:00:58 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log
11:28:11 <#ぱそ:sf> Vistaでもそれくらいなら快適だと思うけど。
11:30:05 <#ぱそ:ponzz> んじゃ、7でもそれほど問題ないということですな
11:30:11 <#ぱそ:ponzz> 有難う御座います
11:32:28 <#ぱそ:sf> でてるように快適と思うかはけっきょく感覚なので、なんかと比較しての問題ではあろうけどね
11:32:56 <#ぱそ:ponzz> まぁ、今使ってるOSが2Ｋなんで、そこまでの快適さは求めないですけど
11:33:50 <#ぱそ:ponzz> でも、起動に10分以上かかったりとか
11:33:59 <#ぱそ:ponzz> そういうのでなければ、まぁ、いいかな、と
11:35:25 <#ぱそ:sf> むしろWindows 2000は使ってるうちに起動がけっこう遅くなってたなー。私の場合。
11:35:46 <#ぱそ:ponzz> ああ、再起動かけないと、鈍くはなりますねー
11:35:59 <#ぱそ:ponzz> よし、買い替えを見当します
11:36:01 <#ぱそ:ponzz> ありがとん
11:36:37 <#ぱそ:ponzz> いくとこいけば、500GのHDDとDSPで、22Ｋぐらいで帰るだろー
11:36:57 <#ぱそ:ponzz> 買える
11:51:18 <#ぱそ:sf> 今がWindows 2000マシンで、それと比較してということであれば、どんなんでも軽いかも知れん。と思ったりしなくもない。
11:52:08 <#ぱそ:ponzz> そこまで違うのかぁ
11:53:04 <#ぱそ:sf> 起動速度については特にね。
11:56:37 <#ぱそ:ponzz> メインマシンの変更の予備段階+2ＫのOSとしての限界がきたから、そろそろ変えなきゃ……と思ってたんですよ
2010/04/12 12:00:00
12:02:20 ! dain (Ping timeout)
12:04:34 <#ぱそ:ponzz> 助かりました
12:18:02 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #ぱそ
12:57:55 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
12:59:49 + takasi2_A(~takasi_se@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
2010/04/12 13:00:00
13:02:13 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-190-67.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
13:04:41 ! SiIdeKei (Ping timeout)
13:32:50 MorrisZZZ -> Morris
13:39:28 ! sf_tx2105 ("TRPG.NET CM: http://irc.cre.jp/headline/ から会話記録を公開したテーマ別のチャンネルが辿れます。興味を持たれましたらどーぞ。")
2010/04/12 14:00:00
14:13:31 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
14:42:05 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
2010/04/12 15:00:00
15:10:50 ! takasiAFK ("ウィルスチェック落ちノシ")
15:51:38 ! kairi ("See you...")
2010/04/12 16:00:00
16:04:15 <#ぱそ:Morris> http://labaq.com/archives/51432053.html
16:04:19 <#ぱそ:Morris> ケーブル整理法
16:09:58 <#ぱそ:Stella> 株式会社ライブドア?-?プレスルーム - 【重要なお知らせ】親会社の異動に関するお知らせ http://corp.livedoor.com/infomation/2010/04/0412-01.html
16:10:02 <#ぱそ:Stella> 正式発表
16:10:58 <#ぱそ:sf> .k ライブドア
16:10:58 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2 をどうぞ♪
16:16:44 <#ぱそ:NM> ふと
16:16:59 <#ぱそ:NM> 完全キャッシュレスな生活ができるかどうか考え始め
16:17:38 <#ぱそ:NM> おおむねうまくいきそうだが、なじみの本屋と弁当屋に行けなくなる、というところで断念した。
16:18:28 <#ぱそ:ao_note> ＪＲとかの駅ビル店舗が利用できればいけるか…
16:31:27 <#ぱそ:sf> そろそろそんな時代か
16:32:19 <#ぱそ:sf> しかし役所には電子マネー/クレジットカードは使えないことがほとんどなので、それがネックかも
16:33:44 <#ぱそ:NM> 銀行振り込みで代用できないサービスはほとんどないし
16:33:51 <#ぱそ:NM> 僕が利用する範囲では。
16:34:16 <#ぱそ:NM> 確定申告は既にeTAXだしのう。
16:34:52 <#ぱそ:Stella> 「なじみの店」を廃したら可能っぽい？
16:35:22 <#ぱそ:NM> たぶん。
16:35:56 <#ぱそ:Stella> 役所で現金が要ることって、証明書と免許更新関係かなあ
16:38:35 <#ぱそ:Stella> 渋谷区・三鷹市・市川市では、住民票の写し発行サービスがマルチコピー機を使ってできるのかー
16:38:53 <#ぱそ:Stella> セブンイレブンのマルチコピー機（nanaco使用可能）
16:39:07 <#ぱそ:kuzumi> ……保釈金納付ってやはり現金なんだろうか（ｗ
16:39:43 <#ぱそ:Stella> nanacoチャージに現金が必要だった
16:39:57 <#ぱそ:kuzumi> そーそーあることでは無いと思うがｗ＜保釈金納付
16:42:15 <#ぱそ:NM> 月に一度くらい、まとめて現金を扱う日があってもよい、と考えれば
16:42:21 <#ぱそ:NM> そうそう難しいこともなさそうではある
16:53:36 <#ぱそ:NM> 日常生活で問題になりそうなのは、オートチャージの枠を越えてうっかり電車にのった時、かなあ。
16:58:15 <#ぱそ:sf> 現金払いのみのディスカウントショップを使わない場合には、なんとかなりやすそーね
16:58:35 <#ぱそ:sf> ああ、あと医者とかにかかるときには現金かな
2010/04/12 17:00:00
17:00:05 <#ぱそ:PaLiLitH> カード払いできる病院もあります。
17:00:17 <#ぱそ:sf> ほー
17:00:28 <#ぱそ:NM> まあ、いざという時用の現金はやはり必要。
17:00:35 <#ぱそ:PaLiLitH> 特に歯科だと。
17:01:28 <#ぱそ:PaLiLitH> 友人に連れられて観光地に行ったとき財布の中に2000円くらいだったので割に苦労した覚えがあります。
17:18:00 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #ぱそ
17:27:25 + ExiZ(~exiz@p077.nasicnet.com) to #ぱそ
17:32:40 ! PaLiLitH ("Leaving..")
17:39:32 + PaLiLitH(~paladin@181.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #ぱそ
17:40:41 Mode by sf: #ぱそ +o PaLiLitH
17:52:16 fukaWork -> fukaFuton
2010/04/12 18:00:00
18:04:19 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-222-18.eonet.ne.jp) to #ぱそ
18:30:59 ! takasi2_A ("TakIRC")
18:43:05 ! lute (Connection reset by peer)
18:43:58 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
18:51:44 + Fish(~Fish@p1032-ipngn1008marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2010/04/12 19:00:00
19:00:32 ! lute (Connection reset by peer)
19:01:25 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
19:02:02 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-184-15.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
19:03:28 ! ponzz (EOF From client)
19:04:14 ! SiIdeKei_ (Ping timeout)
19:42:29 + Pikoyan(~Pikoyan@p1122-ipbf704funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:59:43 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-170.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
2010/04/12 20:00:00
20:12:34 Yad_Away -> Yaduka
20:12:44 ! lute (Connection reset by peer)
20:13:40 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
20:43:19 Morris -> MorrisEAT
20:49:12 ! retro-man (Ping timeout)
20:59:57 MorrisEAT -> Morris
2010/04/12 21:00:00
21:04:16 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ
21:11:26 <#ぱそ:sf> iPhone SDKへの不満に対するジョブズの回答：中間レイヤーは水準以下のアプリをもたらす http://jp.techcrunch.com/archives/20100410steve-jobs-responds-to-iphone-sdk-complaints-intermediate-layers-produce-sub-standard-apps/
21:11:31 <#ぱそ:sf> とかを読んでいて思ったんだが
21:11:36 <#ぱそ:sf> iPhone OS 4.0のマルチタスクの仕様からすれば、メタプラットホームを忌避するのは一貫性があると思った。
21:12:02 <#ぱそ:sf> つまりあれですよ。「高級言語での開発は不可」なゲーム機みたいなもんであると考えれば良いのではなかろうか。
21:12:37 <#ぱそ:sf> プアなマシン性能のなかで、開発者の利便性や開発効率よりも、できる限り利用者にとってのパフォーマンスを優先する。みたいな。
21:14:49 <#ぱそ:akiraani> なるほどね
21:15:07 <#ぱそ:sf> このへんGoogleのようにレイヤにレイヤを重ねる(Javaで書いたものをJavaScriptにするなんてことさえする)のとは逆の思想ですね
21:15:17 <#ぱそ:akiraani> 高級言語の豊富なライブラリがあれば、開発の難易度は下がるけど、その分性能追求が難しくなる
21:15:59 <#ぱそ:sf> AndroidではマルチタスクやJavaであることが足を引っ張ってますので、同性能のマシンであればiPhoneのほうが圧倒的にパフォーマンスは良いはずです。
21:17:01 <#ぱそ:sf> iPhoneはObjective-Cですからね。ライブラリにしても書いたものにしても、まあだいたいC++で書かれたものくらいには高速ですよな
21:17:30 <#ぱそ:akiraani> 設計思想としては正しいなぁ
21:17:57 <#ぱそ:sf> iPhone OSのマルチタスクなんかも、すげえ懐かしい方法ですよね
21:18:02 <#ぱそ:akiraani> 低価格のユーザーアプリが無限増殖するのを抑止する効果もあるし
21:18:25 <#ぱそ:sf> 割り込みハンドラで処理される特定機能だけ許可するというのは、DOS/Win16時代のものですが
21:18:46 <#ぱそ:sf> それだけに電力的に厳しくマシン性能を高くしにくい環境では効果的
21:19:53 <#ぱそ:akiraani> iPhoneそのもののブランドも維持しないといけないですから
21:20:36 <#ぱそ:sf> .k iPhone
21:20:36 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/iPhone をどうぞ♪
21:20:38 <#ぱそ:akiraani> ユーザーアプリは実は無制限に増えていくのは本当はまずいはず
21:21:30 <#ぱそ:sf> > 私たちも以前その世界にいましたが、プラットホームとデベロッパーの間の中間レイヤーは、究極的に水準以下のアプリケーションをもたらし、プラットホームの進歩を妨げるものです。
21:21:41 <#ぱそ:Stella> ラブプラスiが内部処理にLua使ってるという話をきいた
21:21:49 <#ぱそ:sf> という言葉を、利用してのUIとか使用感のレベルでこの記事のヒトは解釈してるけど
21:21:57 <#ぱそ:sf> レスポンス性能と考えれば、たいへん筋は通るんよね
21:22:17 <#ぱそ:ao_note> 思考的には昔のMacＯＳに近そうですね。
21:22:24 <#ぱそ:sf> 新しい規定では内部でLua使ってるとアウトでしょうな
21:22:29 <#ぱそ:sf> マルチファインダーですね
21:24:58 <#ぱそ:akiraani> まあ、それでiPadででっかいPDFが快適に見れるならよし
21:26:49 <#ぱそ:akiraani> 実際どうなんだろう。iPadのレビュー記事って、Storeの品揃えとかGUI操作性とかまでには言及してくれるけど、メモリの限界超えるような使い方をしたらどうなるかってのはなかなか見かけない
21:27:14 <#ぱそ:akiraani> 画像ベースで100MBあるPDFをそこそこ快適に表示できるかどうか
21:27:27 <#ぱそ:akiraani> が個人的に一番気になるポイントなんですが
21:28:50 <#ぱそ:sf> 画像ベースのPDFってPCでもなかなか厄介でないですかね。まだまだ。
21:29:07 <#ぱそ:akiraani> ええまあ……
21:30:14 <#ぱそ:ao_note> 先日、A3の１枚で１ＧＢとかようわからんＰＤＦもらって、ひさびさにフリーズした。
21:32:02 <#ぱそ:akiraani> それはすごいなｗ
21:33:30 <#ぱそ:akiraani> 無圧縮のbmpでもないとなかなかそんなことにはならんのでは
21:34:36 <#ぱそ:ao_note> 画像を重ね張りするとＰＤＦはきびしいね。
21:34:57 <#ぱそ:ao_note> #変換するアプリケーションのかしこさにも拠るが。
21:39:48 <#ぱそ:NM> まあ、印刷に耐える画像を重ねて貼ったらしょうがないよな
21:40:12 <#ぱそ:akiraani> 重ねる意味がわからんｗ
21:40:26 <#ぱそ:NM> レイヤーを分ける意味はあるのだ
21:41:02 <#ぱそ:NM> カラーの表紙の校正する時とかはしょーがない。
21:41:19 <#ぱそ:sf> なるほどねー
21:41:28 <#ぱそ:sf> まあ用途の違いというやつですな
21:45:41 <#ぱそ:NM> 昔だったら小包で届いたものが、最近はストレージサービス経由で飛んできますな
21:46:06 <#ぱそ:NM> もちろん厳密な色味は印刷されたものを見ないとしょーがないけど
21:48:30 <#ぱそ:akiraani> そういう場合、フォトショのデータとかでやりとりするもんだとばかり思ってた
21:48:58 <#ぱそ:NM> 僕フォトショ持ってないしー
2010/04/12 22:00:00
22:07:29 + aspha(~aspha@p2179-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
22:10:06 <#ぱそ:ao_note> まぁ、じつのとこ、どうして？という問いには答えられない。送られてくる側にはその選択肢ねえでなｗ
22:11:23 <#ぱそ:NM> 何かの拍子にいつもの手順が使えず、余計な手間がかかると分かっていてひどいファイルを送らねばならんこともある。
22:12:15 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
22:13:01 <#ぱそ:ao_note> まぁ、足りないよりは多い方がいい。
2010/04/12 23:00:00
23:00:34 ! dain ("Leaving...")
23:11:40 + kairi(~kairi@i114-189-125-120.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
23:20:34 ! lute (Connection reset by peer)
23:21:30 + lute(~lute@pl285.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
23:34:57 ! Ruki ("Leaving...")
23:43:10 + Ruki(~Ruki@79.235.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #ぱそ
23:44:37 ! ao_note ("帰")
23:44:55 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b3f3.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
23:45:11 ! V-zEnMac (EOF From client)
2010/04/13 00:00:03 end