2009/05/12 00:00:05 00:06:03 Stella_ -> Stella 00:07:02 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。") 00:10:34 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ 00:19:27 ! tatsu114 ("作業オチ") 00:20:24 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #ぱそ 00:22:23 ! EkitaiT ("早々にシャワってくたばる。明日は処理とTf化") 00:24:04 <#ぱそ:akiraani_> むう、bk1重い…… 00:30:09 + ToyoX200(~ToyoX200@r-115-36-253-135.g208.commufa.jp) to #ぱそ 00:32:03 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoX200 00:59:48 Yaduka -> Yad_sleep 2009/05/12 01:00:00 01:13:22 Fish -> Fish_away 01:18:26 ! akiraani_ ("祝!ソリッドファイター完全版") 01:28:02 Fish_away -> Fish 01:30:02 ! ToyoX200 ("Leaving...") 01:31:32 ! Hisasi ("ねむい") 01:47:06 ! Stella ("See you...") 01:55:51 ! retro-man ("Leaving...") 01:56:33 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう) 2009/05/12 02:00:00 02:26:00 ! ao ("ぐう") 2009/05/12 03:00:00 2009/05/12 04:00:00 2009/05/12 05:00:00 05:00:00 [!] auto down 2009/05/12 05:00:09 05:00:09 [!] ./madoka.rc updated 05:00:09 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8 05:00:10 [!] server: irc.trpg.net(6667) 05:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi 05:00:23 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi 05:00:23 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi 05:00:23 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi 05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi 05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc 05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis 05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi 05:01:38 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ 05:01:44 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2 05:30:57 ! chita ("Leaving...") 2009/05/12 06:00:00 06:39:51 <#ぱそ:shirakiya> むにう。なぜだかノートPCのHDDがやたらと肥えている 06:40:03 <#ぱそ:shirakiya> 何が原因かしら…(ごそごそ 06:51:28 + prometheu(~prometheu@118-83-33-81.htoj.j-cnet.jp) to #ぱそ 06:51:45 <#ぱそ:prometheu> おはよう 06:52:49 - prometheu from #ぱそ (Leaving...) 06:58:20 ! shirakiya ("(ぱたり") 2009/05/12 07:00:00 07:00:00 ! log ("auto down") 07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ 07:00:21 Mode by cokage: #ぱそ +o log 07:11:48 ! showaway ("Leaving...") 07:14:00 MorrisZZZ -> Morris 07:15:00 + showaway(~showaway@db760972.tcat.ne.jp) to #ぱそ 07:20:30 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-220-173.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 07:22:28 ! Prof_M (Ping timeout) 2009/05/12 08:00:00 08:14:47 ! mid ("Leaving..") 08:27:13 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ 08:30:11 fukaFuton -> fukaNeoki 08:30:21 <#ぱそ:fukaNeoki> おはですの。 08:33:12 <#ぱそ:Stella> 高密度小池 / ネットブックではインターネットは出来ない http://pastorale.jpn.org/2009-05-11-1.html 08:33:29 <#ぱそ:Stella> 「インターネット」が主にFlashと動画サイトの意味で使われてる 08:38:58 <#ぱそ:Stella> 私が今使ってるコンピュータでも、ニコニコ動画やYouTubeなどの動画を閲覧しようとするとコマ落ちしまくる。 08:40:09 <#ぱそ:Stella> Celeron M 1.3GHzじゃもうだめなのかなあ 2009/05/12 09:00:00 09:13:23 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 09:24:19 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #ぱそ 09:24:59 <#ぱそ:shirakiya> にょろり 09:25:20 <#ぱそ:shirakiya> 動作が重かった原因は 09:25:42 <#ぱそ:shirakiya> HDDの空き容量不足だった様子(けふり 09:25:53 <#ぱそ:SiIdeKei> にょろーん。 09:26:29 <#ぱそ:NM> そのゴミ収集車まてーっ 09:26:36 <#ぱそ:shirakiya> データの塊をNASに移して、すっきりさっぱり 09:27:40 <#ぱそ:SiIdeKei> なぜか想像したのは、八百屋の店頭でカゴに盛られた茄子を持って運ぶしらきやたん。 09:29:06 <#ぱそ:shirakiya> へいらっしゃい 09:29:50 <#ぱそ:NM> 不覚…… 09:29:56 <#ぱそ:NM> 遅れをとったかッ! 09:30:01 <#ぱそ:NM> orz 09:32:31 <#ぱそ:shirakiya> いい勝負だったぜ… 09:32:33 <#ぱそ:shirakiya> (違う 09:33:13 Morris -> MorisWork 09:49:21 fukaNeoki -> fukaWork 09:54:00 <#ぱそ:Yad_N10J> にゅ 09:54:00 ! i8086 (Connection reset by peer) 09:54:46 <#ぱそ:Yad_N10J> 年末商戦に新ウィンドウズ「7」 米マイクロソフト - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905120858002-n1.htm 09:54:46 <#ぱそ:Yad_N10J> 「Windows Server 2008 R2」のRCダウンロード開始:「Windows 7はホリデーシーズンに発売」とMSが正式発表 - ITmedia エンタープライズ http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0905/12/news018.html 09:55:18 <#ぱそ:Yad_N10J> Windows7の発売が2010年初頭から前倒される可能性もあるそうな 09:55:19 + i8086(~i8086@nttkyo691194.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 09:55:26 <#ぱそ:Yad_N10J> <年末に 2009/05/12 10:00:00 10:00:02 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪") 10:00:05 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ 10:00:13 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage 10:04:56 ! As ("Leaving...") 10:16:08 + As(~As@i60-34-55-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 10:16:11 ! As ("Leaving...") 10:21:01 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #ぱそ 10:40:20 + As(~As@i60-34-55-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 10:43:31 ! As ("Leaving...") 2009/05/12 11:00:00 11:00:01 ! cre_log ("auto down") 11:00:50 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ 11:00:57 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log 11:09:29 + Yu2_Away(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 11:30:28 ! LizardMen ("brinGmeBAckthereIaMaLivehereIwilLneverletYouforgetabOutme") 11:55:34 ! Yad_N10J (Ping timeout) 2009/05/12 12:00:00 12:07:56 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #ぱそ 12:19:07 ! Stella ("See you...") 12:32:17 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 12:36:56 <#ぱそ:Yad_N10J> ぱや 12:37:13 <#ぱそ:Yad_N10J> とりあえず、カペルスキー8の試用版を入れてみた 12:37:50 <#ぱそ:SiIdeKei> カスペルスキー? 12:39:31 <#ぱそ:Yad_N10J> カスペルスキーで下 12:39:36 <#ぱそ:Yad_N10J> でした 12:41:10 <#ぱそ:SiIdeKei> どうですか? 軽い、という話を聞いた記憶がありますが 12:41:51 <#ぱそ:Yad_N10J> どうなんですかねぇ 12:42:06 <#ぱそ:Yad_N10J> 急に動作が悪くなったという印象はありません 12:42:50 <#ぱそ:Yad_N10J> インストールしてからの操作感は、変わらずサクサクです <Windows7@N10Jc 12:43:28 <#ぱそ:SiIdeKei> ふにゅん。 12:57:22 ! tatsu114 ("作業オチ") 2009/05/12 13:00:00 13:12:53 ! Yad_N10J (Ping timeout) 13:22:17 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。") 13:34:29 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 2009/05/12 14:00:00 14:06:25 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ 14:17:07 ! Yad_N10J (Ping timeout) 14:17:57 <#ぱそ:Yu1_AFK> ちと質問 14:18:15 <#ぱそ:Yu1_AFK> ワードとかの文字数カウントって 14:18:42 <#ぱそ:Yu1_AFK> 文頭の行下げ空白は含まないの? 14:19:07 <#ぱそ:Yu1_AFK> 今ショートショートを書いていて 14:19:34 <#ぱそ:Yu1_AFK> その制限が行下げなどの空白を含まずに2000文字制限なので 14:20:08 <#ぱそ:KITE> ワードならそれを設定できる項目があったとおもう。 14:20:29 <#ぱそ:Yu1_AFK> そのあたりをはっきりさせないといけないのですが 14:20:32 <#ぱそ:Yu1_AFK> ふむふむ 14:20:51 <#ぱそ:Yu1_AFK> オープンオフィスだけど見てみる。 14:20:56 <#ぱそ:KITE> やりかたは何年も使ってないので覚えてないけど。 14:25:18 <#ぱそ:Yu1_AFK> ふうむ 14:25:31 <#ぱそ:Yu1_AFK> >文字数: 14:25:33 <#ぱそ:Yu1_AFK> >ファイル内の文字数。スペースも含まれます。印刷可能でない文字は含まれません。 14:25:34 <#ぱそ:Yu1_AFK> か 14:25:46 <#ぱそ:Yu1_AFK> オープンオフィスの場合だと 14:35:11 <#ぱそ:Yu1_AFK> 調べてみたら今使っているTerapadでもそういう機能を追加するアドオンがあった 14:35:21 <#ぱそ:Yu1_AFK> それ使ってみる。 14:35:36 ! k_woodv_ (Ping timeout) 14:35:46 <#ぱそ:Yu1_AFK> アドバイスありがとうございました 14:38:50 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-221-228.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 2009/05/12 15:00:00 15:03:50 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 15:32:30 ! kairi ("See you...") 2009/05/12 16:00:00 16:24:56 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ 16:32:04 <#ぱそ:Yad_N10J> うーむ 16:32:20 <#ぱそ:Yad_N10J> ATOK16が動作不具合起こすな <Windows7 16:34:47 <#ぱそ:NM> 2007以降は動作報告あるね 16:39:48 <#ぱそ:Yad_N10J> ふむ 16:40:00 <#ぱそ:Yad_N10J> まあ、2009はそのうち買うのでそれはそれでいいか。 16:44:46 + Luna_(~luna@202-72-78-136.cnc.jp) to #ぱそ 16:45:51 ! Luna (Ping timeout) 2009/05/12 17:00:00 17:12:09 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #ぱそ 17:20:00 <#ぱそ:Yad_N10J> む 17:20:08 ! touya ("さいなら〜") 17:20:17 <#ぱそ:Yad_N10J> タスクバーから動作中のSleipnirが消えた 17:23:58 + touya(~raytouya@M122123.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 17:28:52 <#ぱそ:Yad_N10J> 立ち上げなおしたら生えた 17:30:39 ! SiIdeKei (Ping timeout) 17:35:22 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 17:47:56 ! SiIdeKei (Ping timeout) 17:55:59 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 2009/05/12 18:00:00 18:08:25 + LizardMen(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 18:19:35 ! Yad_N10J (Connection reset by peer) 18:44:12 + retro-man(~retro777@r-118-106-244-158.g205.commufa.jp) to #ぱそ 18:54:06 MorisWork -> Morris 18:56:04 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 2009/05/12 19:00:00 19:05:40 ! ponzz (EOF From client) 19:06:53 Morris -> MorrisAFK 19:22:01 <#ぱそ:ao_MacB> を。エレコムからインクジェットプリンタ用のタトゥーシール台紙が出ているのか。 19:22:05 <#ぱそ:ao_MacB> http://www.elecom.co.jp/news/200904/ejp-tat/ 19:24:56 <#ぱそ:ao_MacB> まぁ。イベントとかに使うのかな。 19:28:45 <#ぱそ:shirakiya> へぇ 19:30:09 <#ぱそ:shirakiya> 1枚でこのお値段なのか。 19:30:28 <#ぱそ:shirakiya> もとい。 19:30:59 <#ぱそ:shirakiya> A4サイズが2枚、はがきサイズが3枚セットか。 19:31:36 <#ぱそ:ao_MacB> うみゅ。まぁ、大量にというよりは個人でという。 19:31:42 <#ぱそ:shirakiya> ですね。 19:33:28 <#ぱそ:ao_MacB> .k タトゥーシール 19:33:28 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%BF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB をどうぞ♪ 19:34:03 <#ぱそ:ao_MacB> #他にも.Tooやサンワサプライなどから出ているようだ 19:37:13 <#ぱそ:shirakiya> けっこう出ているのですねぃ 19:37:30 <#ぱそ:sf> .k EJP-TAT 19:37:30 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/EJP%2DTAT をどうぞ♪ 19:37:41 <#ぱそ:sf> ASIN=B00008B3CK ELECOM 手作りタトゥーシール EJP-TAT http://www.koubou.com/asin/B00008B3CK 19:40:08 <#ぱそ:sf> .k EJP-TATA4 19:40:08 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/EJP%2DTATA4 をどうぞ♪ 19:40:13 <#ぱそ:sf> ELECOM タトゥーシール/A4サイズ/クリア EJP-TATA4 http://www.koubou.com/asin/B0028AEEU2 19:41:25 <#ぱそ:shirakiya> こちらも水溶性の糊か 19:43:36 <#ぱそ:shirakiya> 汗ばむ夏場でも平気なものかしら。 19:43:53 <#ぱそ:sf> デカールなんだな要するに 19:44:02 <#ぱそ:shirakiya> ですね。 19:44:05 <#ぱそ:ao_MacB> まぁ。売ってるやつと似たようなものとすると 19:44:18 <#ぱそ:ao_MacB> 一度貼ると水じゃなかなかとれない 19:44:34 <#ぱそ:ao_MacB> クレンジンククリームが要るんじゃないかな 19:45:16 <#ぱそ:sf> ほー 19:45:22 <#ぱそ:shirakiya> へー 19:45:23 <#ぱそ:ao_MacB> #水に浸してもゴムっぽく伸びるようになる程度。固い物ならとれるけど肌などだとあんまとれません 19:47:58 <#ぱそ:ao_MacB> ……風呂に入ってもたいしてとれないとゆー事実に愕然とした思い出。 19:48:48 <#ぱそ:shirakiya> これはよいことを聞いた。 19:58:29 <#ぱそ:Pikoyan> インクジェットプリンタで印刷できるデカールか 19:58:35 <#ぱそ:Pikoyan> 凄いなぁ 19:59:16 <#ぱそ:ao_MacB> ちなみにこー、水転写のデカールシートはわりと前から出回ってるので。 19:59:24 <#ぱそ:ao_MacB> わりと別物と思っといたほうがいい 19:59:30 <#ぱそ:Pikoyan> なのですか 19:59:46 <#ぱそ:ao_MacB> 理屈は似たようなもんぐらい。 19:59:56 <#ぱそ:shirakiya> なるほど 2009/05/12 20:00:00 20:11:58 <#ぱそ:touya> windows7をサブ(人柱)マシンに入れてみました。(Athlon64 3000+ メモリ1G GF8600GT) 20:12:11 <#ぱそ:touya> @RC版 20:12:12 ! i8086 (Connection reset by peer) 20:12:56 <#ぱそ:touya> タスクマネージャーで表示されるメモリ使用量は インストール直後で450MBと かなり軽い印象が 20:13:40 + i8086(~i8086@nttkyo691194.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 20:16:12 + mid(~username@i114-181-136-180.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 20:18:12 + akiraani(~akiraani@ackube002182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 20:19:01 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ 20:20:10 <#ぱそ:akiraani> http://xtc.bz/index.php?ID=516 20:20:31 <#ぱそ:akiraani> >http://xtc.bz/index.php?ID=516 20:20:37 <#ぱそ:akiraani> >「医薬品新販売制度の円滑施行に関する検討会」を傍聴してきました 20:21:17 <#ぱそ:akiraani> >対立構図としてはネット業者に自らの権益を侵されたくない置き薬協会(足高)、薬剤師会(児玉)が、対面販売じゃなくて売るのは安全性がやばいだろと主張し、それをロジックよりも感情的なレイヤーでネットに対して反発する消費者団体(阿南)と薬害被害者団体(増山)が後押しし、ミキティが半分諦めて苦笑しながら反発するという感じ。 20:21:35 <#ぱそ:akiraani> 無双だったのではなく四面楚歌だった模様 20:23:27 <#ぱそ:Pikoyan> 医薬品って言ってもほとんどは身分証の提示すら要求されないと思うけど…… 20:23:32 <#ぱそ:akiraani> そら三木谷氏も怒るわ 20:23:44 <#ぱそ:Pikoyan> 処方箋が必要な物はまだしも。 20:23:51 <#ぱそ:akiraani> いやまあ、それはこれから変わるので>身分証の提示すら要求されない 20:25:05 <#ぱそ:akiraani> ただ、ネットだけ何とかしてつまはじきにしようという意図はひしひしと感じますが 20:26:26 <#ぱそ:akiraani> 根本的には「これからは薬品販売は厳しくしないとね」という方針があって 20:27:39 <#ぱそ:akiraani> 具体的には薬局には薬剤師がいないと販売しちゃだめということになって 20:27:52 <#ぱそ:akiraani> ネットは対面じゃないからダメってことで 20:28:12 <#ぱそ:akiraani> という話が勝手に進んでて楽天とかケンコーコムが大激怒したって話ですからね 20:28:13 <#ぱそ:aspha> 「規制かけさせたら、俺、まだ廃業しなくて良いじゃん」と言える人たちはいいなあ……とおもうのは権力ある連中に対するひがみだろうか 20:28:49 <#ぱそ:Pikoyan> タスポの様なカードを作って 20:28:57 <#ぱそ:Pikoyan> それを提示しなきゃ買えない 20:29:09 <#ぱそ:Falshion> 住基ネットカードでいいじゃない 20:29:27 <#ぱそ:Pikoyan> そんな感じならまぁ理解する。>対面のみ 20:29:41 <#ぱそ:Pikoyan> 住基カードだと写真が無いよ。 20:29:47 <#ぱそ:Pikoyan> 顔写真 20:29:56 <#ぱそ:Falshion> そもそも全国で統一されてないので 20:30:03 <#ぱそ:Falshion> リーダー対応がめんどくさい 20:30:20 <#ぱそ:akiraani> 身分証なんかなくても買えるよ。売る側が勝手に判断するんだから 20:30:48 <#ぱそ:aspha> お酒は20歳を越えてから、と似たようなもんか 20:31:00 <#ぱそ:Pikoyan> いや、今後の認証でそういう方向にするならば 20:31:03 <#ぱそ:akiraani> 正確には客の問題ではなくて 20:31:13 <#ぱそ:Pikoyan> ネットで売れない理由というのは理解できるという感じ。 20:31:50 <#ぱそ:akiraani> 同じ客に限度を超えて売ったりするとか、明らかに悪用しそうな連中に売っちゃダメというがメイン 20:32:50 <#ぱそ:aspha> それでネットで売れないというのはわかるんですが、店舗販売でも防止できないような気がするんよね 20:33:12 <#ぱそ:akiraani> 役所の職員でもない薬剤師に身分証見て悪人かどうか判断しろなんて無理な話ですから 20:33:23 <#ぱそ:SiIdeKei> 大量購入に関しては、いくつもの医者で処方箋を出してもらって、それをあちこちの薬局で処方してもらうつー形での悪用が出たりしておりますから、対面販売でもダメなもんはダメなんですが、まあ、ネット通販が槍玉に挙げられたって感じですね。 20:33:27 <#ぱそ:akiraani> うむ、店舗販売では防止できないだろうってのは同意 20:33:44 <#ぱそ:aspha> 目的がきっちりしてて 20:33:52 <#ぱそ:aspha> 手段がそれに対応してるなら不便でもかまわんのだが 20:34:23 <#ぱそ:Pikoyan> 保険証をICカード化して 20:34:27 <#ぱそ:aspha> 目的を達成できないような手段によって自分が不便になるのは気に食わん、と書いてから医薬品をネットで買ったことが無いのに気づいた 20:34:41 <#ぱそ:akiraani> まあ、どちらの勢力にも属さない人は大半がおかしいと思ってるというのは 20:34:47 <#ぱそ:Pikoyan> どこの医者にかかってるかとかの情報を共有化させようぜ。どんな薬受け取ってるかとか。 20:34:55 <#ぱそ:akiraani> パブコメで反対意見が97%だった当たりでも明らか 20:34:56 <#ぱそ:Pikoyan> (予算的に無理) 20:35:49 <#ぱそ:OTE7> 国民葬背番号制で管理とか。 20:36:00 <#ぱそ:OTE7> ぬお。変な変換した。 20:36:05 <#ぱそ:SiIdeKei> 記録メディアの補償金論議にも似たような面はありますが、どうしても一般消費者の意見が反映されにくい様ですな、こういう議論ってのは。 20:36:15 <#ぱそ:OTE7> ですなぁ 20:36:32 <#ぱそ:akiraani> 住基IDで管理しようとすると在日外国人の人とかが薬買えなくなって大ブーイングじゃないですかねw 20:36:35 <#ぱそ:NM> 一般消費者って誰? 20:37:36 <#ぱそ:SiIdeKei> 薬害被害者団体と消費者団体ではカバーし切れてない消費者<誰 20:37:58 <#ぱそ:OTE7> #とりあえず、俺、たぶん一般消費者。 20:38:55 <#ぱそ:akiraani> たぶん、元々の意図として、ディスカウント系のドラッグストアを規制しようってのがあるんでしょうな 20:39:26 <#ぱそ:SiIdeKei> パブリックコメントの内訳とか見ないと、パブコメの反対意見が一般消費者の意見という事は出来ないですが。 20:39:38 <#ぱそ:NM> 一般消費者の大多数意見はたぶん「何のこと?」だと思う。 20:40:33 <#ぱそ:akiraani> それはそもそも普段薬局で薬を購入したりしない消費者ですなw 20:41:21 <#ぱそ:aspha> パブリックコメントを出す人は少なからず興味を持ってる人ですから、平均的な意見よりは偏りますわなあ 20:41:57 <#ぱそ:akiraani> まあ、手段が多少あこぎでしたが 20:42:14 <#ぱそ:akiraani> 楽天がやってる署名活動とかものすごい数集まってますからね 20:42:30 <#ぱそ:OTE7> 確かに、厚生労働省のパブに関心あるのは一般消費者といえないなw となると。こう。 20:42:40 <#ぱそ:SiIdeKei> おいらが『どうしても一般消費者の意見が反映されにくい様ですな』と言ったのは、この手の議論では、製造や流通、販売の立場の人の声が大きくて、どうしても自分の利益が先に出ちまう。消費者の利益、取り分はどうなっているのかな、というところ。 20:42:59 <#ぱそ:akiraani> まあ、消費者というか 20:43:02 <#ぱそ:OTE7> パブコメなんて無視するってのは正しいw 20:43:06 <#ぱそ:NM> それを反映させるのが「消費者団体」の役目な訳で 20:43:07 <#ぱそ:akiraani> 客の意見はたいていガン無視ですなw 20:43:29 <#ぱそ:NM> 不利益を被る人がきちんと活動すりゃいいわけですよ 20:44:12 <#ぱそ:akiraani> その当たりの活動が日本はアメリカに比べて圧倒的に弱いですな 20:44:13 <#ぱそ:Stella> 消費者の立場自体が分裂してるわけですもんな 20:44:33 <#ぱそ:NM> 僕個人の立場としては 20:44:58 <#ぱそ:NM> やはり対面販売とネット販売では心理的なブレーキのかかりかたが明白に違うので 20:45:16 <#ぱそ:NM> 対面販売の方が安心できるといわれれば「そうかもなあ」とも思う。 20:45:22 <#ぱそ:Pikoyan> 完全に個人的な意見としては 20:45:23 <#ぱそ:akiraani> まあ、それなりの対策は必要なのは確かでしょう 20:45:26 <#ぱそ:Stella> 今回の場合は「通販利用は副作用情報が見過ごされやすいから反対」みたいな考え方の消費者団体代表なんでしょ 20:45:46 <#ぱそ:SiIdeKei> 購入するチャンネルが多いのは、消費者にしてみれば便利なんじゃないかな、と思うんですけどね。 20:46:04 <#ぱそ:sf> まあ「対面販売」と「通信販売」の損得をきちんと整理して論じたのかというあたりが問題として 20:46:07 <#ぱそ:sf> あるわけですが 20:46:12 <#ぱそ:Pikoyan> その辺の薬局で売ってる風邪薬なんかはいらないから無くして良いよ。利かない上に無駄に眠くなるだけだから 20:46:16 <#ぱそ:Pikoyan> とかなります。 20:46:20 <#ぱそ:sf> # ネット販売は実のところ本来ターゲットではない 20:46:54 <#ぱそ:akiraani> ディスカウント系のドラッグストアチェーン店ですよね 20:47:15 <#ぱそ:SiIdeKei> ドラッグストアが無くなると、うちの近く、薬局が無くなります。 20:47:27 <#ぱそ:sf> これは薬剤師配置問題の延長なので、そのへんの文脈も見とかんとね 20:47:48 <#ぱそ:NM> 僕の家の近くのドラッグストアはなくなって欲しいw いったい何軒あるんだ 20:47:51 <#ぱそ:SiIdeKei> まあ、さすがに薬剤師はいるはずなんで、今回の話では問題ないはずですが…… 20:48:10 <#ぱそ:sf> 薬剤師の遠隔配置による販売が許容されるかどうかというあたりから、ではさらに通販ではとなる 20:48:16 <#ぱそ:sf> そういう経緯のなかでのものですから 20:48:21 <#ぱそ:akiraani> でも、薬剤師が在店してる間でないと薬売れなくなりますよw 20:49:01 <#ぱそ:SiIdeKei> そのあたり、ヒステリックに規制だけを叫んでいるのは、田舎の人間にとっては、寂しい。 20:49:48 <#ぱそ:sf> まあ不利益を被る当事者が動かんとというのは確かにそうで、この場合、地方の政治家とか動かさないとなあとは思います 20:49:49 <#ぱそ:akiraani> ネット通販禁止は、最終的には通常の薬剤流通にとってもダメージになると思うんで 20:50:24 <#ぱそ:sf> 今回ので致命的なのは在来伝統薬の通販で食ってる古い会社なんよね 20:50:50 <#ぱそ:aspha> ぢのお薬とか、そういえば通販ですね 20:51:02 <#ぱそ:sf> ネット販売にとってはカテゴリ外のほーがでかいわけで素さほどのダメージではないはず 20:51:07 <#ぱそ:SiIdeKei> ネット通販とはまた微妙に立場が違いますやね<伝統薬 20:51:08 <#ぱそ:OTE7> しかしこう。個人的には、そこで地方の政治家が動く必要があるってのは「ロビー活動=悪の献金」ってイメージがあってなぁ 20:51:26 <#ぱそ:sf> 別に金を出してうんぬんではなくて陳情すれば良いだけやん 20:51:44 <#ぱそ:akiraani> これで本当に困る消費者は、そもそも市民団体とか野活動に参加できないような状況じゃないだろうし 20:52:05 <#ぱそ:SiIdeKei> 自分の意見を代表してくれる政治家に投資するのは、根本としては悪ではないと思うのですよ。 20:52:07 <#ぱそ:sf> こう、哀れな通販できなくなくなって困る地元の老人たちとか探してきて、政治家に合わせて陳情するのよ 20:52:38 <#ぱそ:SiIdeKei> 政治屋さんがころころ意見変えたりすると、個人としては投資する気になれないんだけどね(笑) 20:53:06 <#ぱそ:NM> ころころ意見変えるから継続的な投資が必要なんですな 20:53:23 <#ぱそ:NM> まあコネとカネは重要 20:53:27 <#ぱそ:SiIdeKei> そういえば、うちの選挙区は、よぼよぼの民主党の人だったような気が。自分が年寄りじゃん。 20:54:05 <#ぱそ:SiIdeKei> こまめにお金を渡しといて『ワシの心、言わずとも判っておろうな?』と。 20:54:06 <#ぱそ:akiraani> 今回の場合 20:54:21 <#ぱそ:akiraani> 相手が官僚なので政治家動かしてどうにかなるかと言われると微妙ですがw 20:54:56 <#ぱそ:akiraani> 薬事法の改正自体はもう終わってて、sの詳細を決める省令があれだったということみたいだし 20:55:14 <#ぱそ:SiIdeKei> おじいちゃんおばあちゃんが、かわいい孫にちょこちょこお菓子を買ってあげるような感じでですね、我々は政治家に投資をしなければ 20:55:30 <#ぱそ:NM> そんでも地域レベルで何らかの特例を作ってもらうとか 20:55:35 <#ぱそ:SiIdeKei> それは、現金でもいいだろうし、一票という形でも良いだろうし。 20:55:58 <#ぱそ:NM> そくうあ顔を覚えて貰わねばなりません。 20:56:01 <#ぱそ:NM> そこは 20:57:49 <#ぱそ:NM> http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/12/23401.html 違法コピー率21%に低下 20:57:52 <#ぱそ:NM> 減ったなあ 20:58:48 + MarkN(~markn@p2149-ipad11sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ 20:59:03 <#ぱそ:OTE7> ほー 20:59:22 <#ぱそ:akiraani> 違法コピーに意味のないサービス形態が増えてるってのもあるんじゃないですかね 20:59:41 <#ぱそ:akiraani> コンサル付きとか、サポートコミとか 2009/05/12 21:00:00 21:01:12 <#ぱそ:akiraani> インターネットの普及で、データの流通コスト自体は劇的に下がったし、パッケージ媒体の作成にコストをかける必要は必ずしもないわけで 21:01:41 <#ぱそ:SiIdeKei> セキュリティスイートなぞは、違法コピーではどうしようもない部分もありますし 21:01:44 <#ぱそ:akiraani> ネトゲみたいに使ったらなんぼ払うみたいな形式の 21:02:05 <#ぱそ:SiIdeKei> フリーで使えてしまう、OpenOffice.orgのような存在もありますし 21:03:17 <#ぱそ:akiraani> わざわざコンプライアンスのリスクしょってまで有料のソフトを違法コピーする必要がなくなってるっても確かにありそうだなぁ 21:03:32 <#ぱそ:SiIdeKei> ふに。 21:05:21 <#ぱそ:SiIdeKei> あとは、P2Pでダウンロードしてきたら、ウィルス仕込まれてました、とか…… 21:05:27 MorrisAFK -> Morris 21:07:15 Yad_sleep -> Yaduka 21:08:19 <#ぱそ:NM> コストをかけられないところにはわりと無料のが転がっていたりする。 21:08:52 <#ぱそ:akiraani> まあ、たいていのモノはオープンソースなりフリーソフトなりで確保できますからね 21:08:55 <#ぱそ:NM> そしてかゆいところに手がとどくよーなのに限って有料だったりするんだ…… 21:10:09 <#ぱそ:akiraani> そりゃそーだw 21:10:29 <#ぱそ:SiIdeKei> フリーなアンチウィルスソフト、ClamXavでMacのHDD全チェック終わった。 21:10:45 <#ぱそ:SiIdeKei> とりあえずセーフ。 21:11:41 <#ぱそ:SiIdeKei> Macで発症するウィルスは少ないけど、ファイルのやり取りをするからには、自分が人にウィルス送っちまう事もありうるんで 21:11:46 <#ぱそ:SiIdeKei> 用心に越したことはない。 21:12:42 + MarkN0(~markn@p2149-ipad11sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ 21:13:58 ! MarkN (Ping timeout) 21:22:59 <#ぱそ:Morris> 月刊MSは明日か 21:25:28 ! touya (Connection reset by peer) 21:25:47 + touya_(~raytouya@M122123.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 21:26:21 touya_ -> touya 21:26:43 <#ぱそ:sf> なんつかまあ、買うものなくなったもんなー。最初に搗いてくるものになん克たす必要のある人って、ほんと少なくなってるわなー 21:29:23 ! dain (Connection reset by peer) 21:30:45 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #ぱそ 21:37:12 + ToyoX200(~ToyoX200@r-115-36-253-135.g208.commufa.jp) to #ぱそ 21:38:31 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoX200 21:48:28 Morris -> MorrisEAT 21:55:52 + chita(~chita@opt-115-30-133-252.client.pikara.ne.jp) to #ぱそ 21:58:23 Prof_M_ -> Prof_M 2009/05/12 22:00:00 22:04:03 MorrisEAT -> Morris 22:06:41 ! Morris ("ランダム落ちメ:砂の化学さいきどー") 22:09:38 + Morris(~Morris@p1165-ipad409hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ 22:34:03 fukaWork -> fukaFuton 22:40:20 + As(~As@i60-34-55-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 22:40:59 Yaduka -> Yad_furo 22:46:45 ! ToyoX200 (Ping timeout) 22:52:14 Yad_furo -> Yaduka 22:56:13 + ToyoX200(~ToyoX200@r-115-36-253-135.g208.commufa.jp) to #ぱそ 22:56:53 <#ぱそ:ToyoX200> うっかりしてたな 22:56:55 <#ぱそ:ToyoX200> Windows7にアップグレードインストールしたら 22:56:57 <#ぱそ:ToyoX200> 住基カードのリーダがちゃんとうごかねえw 22:58:08 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoX200 2009/05/12 23:00:00 23:18:35 <#ぱそ:tatsu114> 銃器カード 23:19:38 <#ぱそ:ToyoX200> 証明書は問題なく引き継ぐのでうーむ 23:20:21 ! MarkN0 (Connection reset by peer) 23:21:43 + MarkN(~markn@p2149-ipad11sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ 23:23:51 + As_(~As@i60-34-55-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 23:24:04 + lute(~lute@pl081.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ 23:25:41 <#ぱそ:chita> ドライバの対応待ちですかね 23:26:42 <#ぱそ:ToyoX200> そんなところですね 23:29:12 <#ぱそ:Yaduka> 7RCはクリーンインスコ推奨じゃなかったっけ 23:32:36 + MarkN0(~markn@p2149-ipad11sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ 23:33:50 ! MarkN (Ping timeout) 23:37:36 <#ぱそ:ToyoX200> その辺はあんまり関係なさそう。インストーラがOSバージョン見てるとかそういうオチに想える 23:38:58 <#ぱそ:ToyoX200> 早急に必要というわけでもないので後回しじゃな 23:39:09 <#ぱそ:ToyoX200> (確定申告時に間に合えばいい 23:39:38 + ponta_(~ponta@ip-west-051.enjoy.ne.jp) to #ぱそ 23:40:18 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ 23:43:40 ! Warwick ("Leaving...") 23:45:49 ! MarkN0 ("Leaving..") 23:49:27 <#ぱそ:Toyolina> VistaのIIS、FTPもたてれんのか(´・ω・`) 23:52:00 <#ぱそ:tatsu114> そういえば、ヘイローウォーズをはじめました。土曜日のニコニコ生放送を見て 23:52:30 <#ぱそ:tatsu114> RSTは初めてなのでかなり忙しくて難しいが、それゆえの面白さがW 23:55:39 ! PaLiLitH ("Leaving..") 23:58:59 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。") 23:59:14 ! tatsu114 ("作業オチ") 2009/05/13 00:00:03 end