2009/03/19 00:00:00
00:05:36 ! hyakkun (Ping timeout)
00:06:33 <#ぱそ:retro-man> http://www.dos-v.biz/lastnews/newsitiran/882-msi.html
00:07:05 <#ぱそ:shirakiy0> 8時間かー
00:07:26 <#ぱそ:shirakiy0> もとい。9時間。
00:10:29 + hari(~Gamer@FL1-122-133-69-113.kng.mesh.ad.jp) to #ぱそ
00:10:32 ! Mizar (Ping timeout)
00:13:31 ! aspha ("Leaving...")
00:14:29 Fish -> Fish_away
00:24:15 + Mizar(~mizar@i121-114-138-171.s05.a003.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
00:30:38 ! Zero2 (Ping timeout)
00:34:28 + Zero2(~Zero2@nttkyo390122.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
00:35:15 ! retro-man ("Leaving...")
00:38:49 Fish_away -> Fish
00:39:46 ! yosi ("Leaving...")
00:40:58 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
00:59:21 ! Stella ("See you...")
2009/03/19 01:00:00
01:12:53 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう)
01:16:48 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
01:17:26 + Yamiwolf(~yamiwolf@usr101.g224.nabic.jp) to #ぱそ
01:18:23 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
01:28:46 ! As (Connection reset by peer)
01:29:59 + As(~As@i60-34-55-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
01:35:57 ! Hisasi ("おいしくなってきたぜ")
01:46:02 ! LizardMe1 (Ping timeout)
01:48:10 ! ao_note ("帰")
2009/03/19 02:00:00
2009/03/19 03:00:00
03:32:24 ! abahp ("ごきげんよう")
03:32:25 ! abAWAY ("ごきげんよう")
03:35:07 + abAWAY(~aba@ntchba210217.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
03:35:21 + abahp(~aba@ntchba210217.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
2009/03/19 04:00:00
04:13:08 ! Yamiwolf ("Leaving...")
04:54:35 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #ぱそ
04:58:25 ! shirakiy0 (Ping timeout)
2009/03/19 05:00:00
05:00:01 [!] auto down
2009/03/19 05:00:12
05:00:13 [!] ./madoka.rc updated
05:00:13 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:00:14 [!] server: irc.trpg.net(6666)
05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:00:26 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5
05:01:45 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:02:59 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:03:05 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2 
2009/03/19 06:00:00
06:59:01 ! Cat-Tail ("さて・・・・")
06:59:27 MorrisZZZ -> Morris
2009/03/19 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:20 Mode by cokage: #ぱそ +o log 
07:14:03 mikeyama -> mikeAway
2009/03/19 08:00:00
08:07:46 + yosi(~yosi@r-115-36-182-32.g209.commufa.jp) to #ぱそ
08:57:30 ! Luna ("東京の桜の開花予想は21日。蘇芳さん上京に合わせて花見もできるかも？？")
2009/03/19 09:00:00
09:06:59 + Yad_N10J(~Yaduka@p7055-ipad309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
09:18:12 ! hohoho (EOF From client)
2009/03/19 10:00:00
10:00:01 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:14 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage 
10:21:55 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
10:34:32 ! kairi (Ping timeout)
10:43:34 + Yad_N10J_(~Yaduka@p7055-ipad309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:45:10 ! Yad_N10J (Ping timeout)
2009/03/19 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:01:02 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:01:08 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log 
2009/03/19 12:00:00
12:18:55 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #ぱそ
12:26:03 ! touya ("さいなら〜")
12:57:41 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
12:57:43 ! NM ("Leaving...")
2009/03/19 13:00:00
13:28:08 <#ぱそ:SiIdeKei> http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/19/22839.html　「Internet Explorer 8」正式版が3月20日に公開
13:28:21 <#ぱそ:SiIdeKei> ＞マイクロソフトは、Webブラウザ「Internet Explorer 8（IE8）」の正式版を、日本時間3月20日に提供開始することを明らかにした。
13:28:49 <#ぱそ:SiIdeKei> とうとう、あるいはついに、さもなくばようやく、正式版登場。
13:30:59 <#ぱそ:EkitaiT> ……未だIE7を拒み続けてIE6なのに…てかもう最近はChromeしか使ってない……
13:31:03 <#ぱそ:sf> .k Internet Explorer 8
13:31:03 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Internet%20Explorer%208 をどうぞ♪
13:31:06 <#ぱそ:sf> .k IE8
13:31:07 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/IE8 をどうぞ♪
13:37:33 + touya(~raytouya@ZG175187.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ
13:46:14 ! EkitaiT ("いざ、IKEBUKUROへ")
13:55:59 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
2009/03/19 14:00:00
14:07:35 + retro-man(~retro777@r-118-106-205-217.g205.commufa.jp) to #ぱそ
14:49:58 + NM(~NM@ntkngw615184.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
14:51:18 Mode by sf: #ぱそ +o NM 
2009/03/19 15:00:00
15:07:46 Ryu_away -> Ryu
15:16:04 ! hohoho (No route to host)
15:16:06 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
15:55:00 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
2009/03/19 16:00:00
16:12:09 + abaL(~aba@ntchba210217.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
16:14:05 ! abAWAY ("こうしーん")
16:15:12 ! abahp ("ごきげんよう")
16:15:34 + abAWAY(~aba@ntchba210217.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
16:16:29 ! abaL ("ごきげんよう")
16:16:40 + abahp(~aba@ntchba210217.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
16:21:20 ! hohoho (EOF From client)
16:44:44 Morris -> MorrisAFK
16:46:57 ! Zero2 (Ping timeout)
16:48:49 + Zero2(~Zero2@nttkyo224244.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
2009/03/19 17:00:00
17:10:28 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #ぱそ
17:14:03 <#ぱそ:NM> http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20090319004/　CatalystがWindows 7 betaに正式対応
17:15:15 <#ぱそ:sf> > Windows 7用のイニシャルリリースとなるCatalyst 9.3の時点で，Windows Vista環境よりも高いパフォーマンスをゲームで発揮するとされている
17:15:16 <#ぱそ:sf> ほう
17:17:14 <#ぱそ:Ryu> ほぅ
17:18:54 <#ぱそ:Ryu> む、IE8が明日リリースですか
17:30:06 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
17:30:07 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
17:50:56 ! Zero2 (Ping timeout)
17:52:30 + Zero2(~Zero2@nttkyo857136.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
2009/03/19 18:00:00
18:11:23 ! Yad_N10J_ ("Leaving...")
18:23:30 + Yamiwolf(~yamiwolf@usr101.g224.nabic.jp) to #ぱそ
18:43:44 ! Yamiwolf ("Leaving...")
18:47:58 seiryuu -> seiryu_ou
18:51:42 + Yamiwolf(~yamiwolf@usr101.g224.nabic.jp) to #ぱそ
18:58:09 MorrisAFK -> Morris
2009/03/19 19:00:00
19:07:03 + shirakiy0(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #ぱそ
19:08:55 <#ぱそ:ao_note> >アップル、iPhone OS 3.0のベータ版をプレビュー　http://www.apple.com/jp/news/2009/march/18iphone.html
19:09:26 <#ぱそ:ao_note> ふみゅ。iPhoneのバージョンアップか。
19:10:45 ! shirakiya (Ping timeout)
19:12:12 <#ぱそ:ao_note> そういえば。カット＆ペーストはサポートしとらなんだなとか。
19:15:20 <#ぱそ:Ryu> 2.0ではしてないですね
19:15:38 <#ぱそ:Ryu> 3.0でその辺がサポートされたりしていてなかなか楽しみなバージョンアップになってます
19:20:21 <#ぱそ:ao_note> 最近、iPhoneはタクシーの道案内が主な用途に。
19:20:47 <#ぱそ:ao_note> #グーグルマップ＋ＧＰＳで簡易ナビとして使える。
19:26:29 + MarkN(~markn@p4166-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:30:40 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ
19:32:45 ! SiIdeKei (Ping timeout)
19:36:59 Ryu -> Ryu_away
19:39:23 + mid(~username@i220-221-0-150.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
19:41:55 Ryu_away -> Ryu
19:42:44 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:44:24 Yad_sleep -> Yaduka
19:45:59 seiryu_ou -> seiryuu
2009/03/19 20:00:00
20:00:03 ! As (Connection reset by peer)
20:00:52 + As(~As@i60-34-55-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
20:01:13 + MarkN0(~markn@p6185-ipad48sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:02:50 ! MarkN (Ping timeout)
20:12:09 + MarkN(~markn@p6185-ipad48sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:13:24 ! MarkN0 (Ping timeout)
20:17:25 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
20:18:17 ! AP-TaiLMP (Connection reset by peer)
20:19:06 OTE_Aw -> OTE
20:19:09 OTE -> OTEdrunk
20:19:42 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@p4ae8c0.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
20:24:10 + akiraani(~akiraani@ackube003023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
20:25:03 ! kairi ("See you...")
20:25:33 Ryu -> Ryu_away
20:38:38 <#ぱそ:NM> http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20090319080/　Windows 7対応Catalystでベンチマーク
20:39:00 <#ぱそ:NM> >まだ気の早い話ではあるが，「Windows XPよりもパフォーマンスが低い」という観点からWindows Vistaを敬遠し続けてきた人にとって，Windows 7は“次期ゲーム用OS”として期待に応える存在となるかもしれない。 
20:39:03 <#ぱそ:NM> だそうで。
20:39:29 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
20:45:27 <#ぱそ:Yamiwolf> Vistaがかなり重いんですがシェイプアップされるんですかね？
20:47:11 <#ぱそ:aspha> Vista発売当時よりもCPUコアの数が増えて動きが早くなったというオチだったりして
20:47:41 <#ぱそ:Yamiwolf> ……XPと同じ展開にｗ
20:47:43 <#ぱそ:Falshion> （・ω・）つ「いいグラボつめば今でも軽い」
20:47:48 <#ぱそ:Yamiwolf> ぶｗ
20:47:57 <#ぱそ:Falshion> EQ2といっしょで
20:48:07 <#ぱそ:Falshion> グラボの新化がついていってないのが問題だしねぃ
20:48:35 <#ぱそ:Falshion> Vista作成時のロードマップじゃ今頃VGAは複合GPUとしていろんな補助昨日をするとかじゃなかたーけか
20:49:38 <#ぱそ:sf> いまどきのメモリとGPUだと、実質XPより高速なはずですよな、Vista
20:50:02 <#ぱそ:NM> 実際、メインのXP機より、サブの７機の方が早いもんなー
20:50:15 <#ぱそ:NM> もうとっとと７にしちまおうかしらん
20:50:51 <#ぱそ:NM> （結局VISTAスルーというのはおいといて）
20:51:03 <#ぱそ:Falshion> そそ
20:51:05 <#ぱそ:NM> じつんとこ
20:51:11 <#ぱそ:NM> グラボ自体は進化しているのだ
20:51:18 <#ぱそ:Falshion> Vistaの体感速度がおちるのはやっぱり
20:51:21 <#ぱそ:Falshion> UACと
20:51:26 <#ぱそ:NM> ソフト開発者のアップデートが追いついてない
20:51:40 <#ぱそ:Falshion> かの操作に関してのステップか多いからなきも
20:52:08 <#ぱそ:Yamiwolf> サウンド関係は仕様変更のせいでボロボロですしね；
20:52:26 <#ぱそ:NM> 何でアップデートが追いつかないかっていうと
20:52:40 <#ぱそ:NM> 結局のところ、誰もソフトの進化なんか望んでないからだ、というオチに。
20:53:09 <#ぱそ:NM> モノ作ってる現場は下手にアップデートされたら困るのじゃー
20:53:25 <#ぱそ:Falshion> （・ω・）でもCS4は便利そうでした
2009/03/19 21:00:00
21:01:04 <#ぱそ:Yamiwolf> Vistaは32bit版３G積んでやっとまともに使えるレベルだもんな…
21:01:24 <#ぱそ:Falshion> Vistaはドライバが大丈夫な限りは64推奨
21:01:48 <#ぱそ:Yamiwolf> 今のメーカー製パソコンがほとんど地雷っていうのはどうかと思う…
21:02:19 <#ぱそ:Yamiwolf> なるー＜64bit
21:02:56 + Fish(~Fish@p3107-ipngn1105marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:06:47 OTEdrunk -> OTE_Aw
21:07:56 <#ぱそ:SiIdeKei_> 何をもって『まともに使える』かは、使い方次第だからなあ。
21:08:12 <#ぱそ:SiIdeKei_> 個人的には、32bit版Vistaも、ダメな子じゃないと思う。
21:08:17 <#ぱそ:sf> うむー
21:08:21 <#ぱそ:NM> いやまー
21:08:31 <#ぱそ:NM> 「使い方次第」は「使いにくい」と同じことだから。
21:08:38 <#ぱそ:akiraani> リソースを無駄遣いしたければx64だよ（ぉ
21:08:47 <#ぱそ:sf> メモリ3GBもあればそれはまあ足りなくなることはなかろうが、1GBでもわりと十分、2GBあれば普通は問題ないのではないか
21:09:15 <#ぱそ:SiIdeKei_> 言葉が悪いか。使い方次第、ってのは、みんながみんなマシンの性能かつかつに使うことを望んでるわけじゃないと思う、ぐらいの意味です。
21:09:28 <#ぱそ:sf> メーカー品のメモリはもっと多くていいだろと思っちまうのは確かだが、それはずっとそーだしな
21:09:32 <#ぱそ:OTE_Aw> Vista駄目だと言う人のほとんどは
21:09:35 <#ぱそ:NM> チェックボックスひとつ外すだけの手間でも、やらなければ期待した性能が発揮できないなら、それは性能が悪いというのと同じだ
21:09:48 <#ぱそ:OTE_Aw> 自分で使うことなく「ネットで駄目だと言ってた」からという。
21:10:12 <#ぱそ:sf> むしろXPの時代に、メーカー品のメモリが不足しているという状態が酷かったと思った
21:10:14 <#ぱそ:OTE_Aw> ＜俺の周りの話
21:10:30 <#ぱそ:SiIdeKei_> どーしてもVistaで許せないのはUACでしたっけか、あれぐらいなモノで
21:10:34 <#ぱそ:abAWAY> | ・）　←自分で使って駄目だと言っているレアケース
21:10:42 <#ぱそ:OTE_Aw> レアだな。
21:10:44 <#ぱそ:SiIdeKei_> あとはまあ、許せる。判らないでもない。
21:10:53 <#ぱそ:OTE_Aw> UACはうざい。
21:11:14 <#ぱそ:OTE_Aw> でも、あのうざさを実感ともなって言える奴は少ない。それがむかつく。
21:11:19 <#ぱそ:SiIdeKei_> Mac OS X 10.5や10.4の方が、個人的には使いやすいけど。
21:11:32 <#ぱそ:akiraani> うざいのはしょうがない。あれはアプリ側の作りの問題に起因するところがかなり大きいし
21:11:38 <#ぱそ:NM> 一番使いやすいのはDOSの3.3
21:11:50 <#ぱそ:OTE_Aw> VistaSP1、ちゃんと使ったか？あー？
21:11:54 <#ぱそ:NM> あの頃は本当にユーザーは何もする必要がなかった
21:12:08 <#ぱそ:OTE_Aw> いやいや。
21:12:09 <#ぱそ:NM> せきゅりてぃナニソレの世界だったしー
21:12:21 <#ぱそ:OTE_Aw> こんべんしょなりメモリ大変やったやん
21:12:28 <#ぱそ:akiraani> autoexec.batとか書き換えないといけなかったしｗ
21:12:48 <#ぱそ:NM> それは何かトクシュなことをしようとしたからだｗ
21:12:50 <#ぱそ:sf> FEPをいかにメモリ消費しないようにできるかが使いやすさを決定していたよな
21:12:59 <#ぱそ:NM> HDD積むこと自体がトクシュだったんだから。
21:13:23 <#ぱそ:OTE_Aw> Dos３ならともかく
21:13:26 <#ぱそ:OTE_Aw> ３．３なら
21:13:38 <#ぱそ:OTE_Aw> HDDは特殊じゃなかったずら
21:13:53 <#ぱそ:NM> じゃあ2.11時代で。
21:13:58 <#ぱそ:OTE_Aw> うむ
21:14:19 <#ぱそ:OTE_Aw> でもDos２だと
21:14:20 <#ぱそ:sf> メモリの量が決めうちだったので「足りない」とかいうことはありませんでしたな
21:14:21 <#ぱそ:SiIdeKei_> SSDでデフラグがどうとか言うようなモノで、ソレを前提とした設計になっているかいないかは、まあ、えらく違うかも知れない(笑)＜HDD
21:14:23 <#ぱそ:OTE_Aw> 太郎さんが。
21:15:01 <#ぱそ:OTE_Aw> よし
21:15:06 <#ぱそ:OTE_Aw> きょうはねう
21:15:08 <#ぱそ:OTE_Aw> あう
21:15:10 <#ぱそ:OTE_Aw> ねる
21:15:37 <#ぱそ:Yamiwolf> Vistaでいやだったこと
21:16:17 <#ぱそ:Yamiwolf> まず軽量化処理してもメモリ2Gで処理オチする…
21:16:27 <#ぱそ:Yamiwolf> コンパネがわかりづらい
21:16:51 <#ぱそ:sf> 処理落ちってどんなんだろ
21:16:52 <#ぱそ:Yamiwolf> ドライバが対応してなくてサウンドミキサーが使えなかった(解決策がない仕様)
21:17:12 <#ぱそ:Yamiwolf> うーん。ウィンドウが展開されるのが遅かったりとかですね
21:17:42 <#ぱそ:Yamiwolf> ＃たぶんCPUがおそいせいだと思いますが(C2D 1.66)
21:17:48 <#ぱそ:sf> GPUの性能が足りてないと画面効果がときどき重かったりしたけど、Atomマシンでも画面効果切ればさくさく動いたからなあ
21:18:19 <#ぱそ:Yamiwolf> 微妙なレスポンスが納得できなかっただけかもしれない；
21:18:36 <#ぱそ:SiIdeKei_> Windows Meだと『展示しているだけでブルーバック』とか、結構泣ける状態だったけど、Vistaとかは、一応止まらずに動く(笑)
21:18:49 <#ぱそ:Yamiwolf> 2000が偉大だったんだ…たぶん
21:19:04 <#ぱそ:akiraani> 今のマシンだと
21:19:17 <#ぱそ:akiraani> 処理オチのボトルネックってたいがいHDDへのアクセスだしなぁ
21:19:49 <#ぱそ:akiraani> だからSSD64個でストライピングとかするとあほみたいにはやくなるｗ
21:20:14 <#ぱそ:SiIdeKei_> いや、ソレは６４個とかいっている時点で既にアホだから(笑)
21:20:18 <#ぱそ:Yamiwolf> ｗｗｗ
21:20:30 <#ぱそ:Yamiwolf> ＃あとコピーもやたらと重いんだよな…Vista
21:20:36 <#ぱそ:Yamiwolf> ＃おもいというか遅いというか
21:20:55 <#ぱそ:SiIdeKei_> ＃なんぞファイルの保護でもしておるんかのう＜コピー
21:21:09 <#ぱそ:akiraani> きっと
21:21:19 <#ぱそ:akiraani> コマンドプロンプトからコピーコマンド実行すると早いよｗ
21:21:35 <#ぱそ:Yamiwolf> FFCっていうソフト使ってます
21:21:51 <#ぱそ:akiraani> アプリケーションの作りにもよるけど
21:22:08 <#ぱそ:Yamiwolf> .k fire file copy
21:22:08 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/fire%20file%20copy をどうぞ♪
21:22:12 <#ぱそ:abAWAY> Meと比べるのは卑怯だと思います！　ってMeたんが言ってた
21:22:26 <#ぱそ:sf> コピーが遅いというのは謎だなあ。シャドウコピーの問題かしらん。一般論としては高速化されてるはずなんだけど
21:22:27 <#ぱそ:akiraani> たとえば、コピーしようとして選択した瞬間にファイルの内容を見てサムネイルを生成しようとしてたりすると……
21:23:11 <#ぱそ:Yamiwolf> イーサネット上のコピーが遅いのは仕様みたいですけどね＜Vista
21:23:15 <#ぱそ:akiraani> そういうベーシックな処理が重いのは、たいていGUIがいらんことをしてるからなんではないかと
21:23:44 <#ぱそ:abAWAY> プログラム実行しようとすると、まず実行する前に３０秒くらいかかる
21:23:46 <#ぱそ:Yamiwolf> Aero切ってる時点でいらんことは……してる…のかな
21:23:59 <#ぱそ:akiraani> あと
21:24:09 <#ぱそ:abAWAY> で、その後改めて、実行していいかどうか聞いてくる
21:24:17 <#ぱそ:akiraani> いらんことしてるのがOSだとも限らないしｗ
21:25:02 <#ぱそ:Yamiwolf> ＃FireFileCopyはバッファを物理メモリに限定するんでOS標準のコピーよりガリガリいわないのが特徴
21:25:21 <#ぱそ:sf> ファイルコピーが重くなる第一の原因はディスクアクセスをしていることで、次はセキュリティソフトだろうかな
21:25:40 <#ぱそ:Yamiwolf> ふむぅ
21:26:02 <#ぱそ:akiraani> かなり危険なことをしてそうなソフトだなぁ
21:26:18 <#ぱそ:Yamiwolf> http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/pc/sw/ffc/
21:26:22 <#ぱそ:Yamiwolf> そんなことなさそうだけど…
21:27:12 <#ぱそ:sf> ちなみに「ウィンドウが展開されるのが遅かったり」はアニメーションオフにしてもだろうか。
21:27:12 <#ぱそ:akiraani> OSが仮想化して管理してる領域を意識して書き換えに行ってるってだけで、どーも危険な香りが
21:28:50 <#ぱそ:akiraani> ページファイルにならないメモリ領域ってのは、32bitではそんなに余裕があるわけでもないし
21:29:27 Morris -> MorrisEAT
21:29:43 <#ぱそ:akiraani> そのレベルの操作をしようと思ったら、普通のAPIではだめで、ドライバとかが使うような低レベル処理を刷る必要があるんですわ
21:30:31 <#ぱそ:SiIdeKei_> 仮想領域を使わずにキャッシュ、ということなら、そーなるでしょうなー＜低レベル処理
21:30:41 <#ぱそ:akiraani> 危険危険
21:30:57 <#ぱそ:Yamiwolf> そうなのか
21:31:10 <#ぱそ:Yamiwolf> 具体的に危険ってのはどんなのが？
21:31:22 <#ぱそ:SiIdeKei_> いにしえでは……そう、Oh!XとかOh!MZの時代は、そーいうことをやるヤツが雑誌にもいっぱいいて、ドラゴンと呼ばれていたりするわけですが、これは枝葉末節。
21:31:26 <#ぱそ:akiraani> OSが勝手にやってる処理を邪魔したりする可能性があります
21:31:49 <#ぱそ:Yamiwolf> なるほど
21:31:53 <#ぱそ:akiraani> OSの処理って、どんどんブラックボックス化が進んでるので
21:31:56 <#ぱそ:SiIdeKei_> 本来はOSが自動でそれなりにこなしている作業に割り込んで、自前で作業をしようとするんで
21:31:58 <#ぱそ:sf> メモリ確保時に一括して物理メモリの分量を指定してるだけでないかな
21:32:06 <#ぱそ:akiraani> 何がどこに影響するかわかんない
21:32:15 <#ぱそ:SiIdeKei_> 作業がダブったりとか、意図せぬ結果を起こす可能性がありますやな。
21:32:33 ! LizardMen ("「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」")
21:32:38 + MarkN0(~markn@p3112-ipad08tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:32:55 <#ぱそ:sf> ファイル転送そのものは、ただのアンバッファI/OのAPIだと思うし
21:32:57 <#ぱそ:Yamiwolf> ＃一応FFCはVC++つかっててメモリの空きを50M以上確保せよと
21:33:43 <#ぱそ:akiraani> まあ、ある程度余裕があれば大丈夫なんでしょうけど、無茶したときに危険
21:34:00 ! MarkN (Ping timeout)
21:34:02 <#ぱそ:akiraani> そういうタイプのチューニングをしないと実現できない
21:34:09 <#ぱそ:SiIdeKei_> ファイラーはまめFileを使っていた時期もあったけど、いまはOS標準のエクスプローラーだなあ(笑)　大したことしないのでこれで間に合う(笑)
21:34:24 <#ぱそ:Yamiwolf> エクスプローラが軽ければ良いんだけどね
21:34:34 <#ぱそ:Yamiwolf> かるけ…れば……（ばた
21:34:44 <#ぱそ:akiraani> cmd.exe使えばいいんですよｗ
21:35:03 <#ぱそ:SiIdeKei_> だからなぜそこでコマンドラインに入ろうとするのか(笑)
21:35:31 <#ぱそ:akiraani> だって処理自体は速くなるよ、たいていｗ＞コマンドラインとGUIで比較
21:35:46 <#ぱそ:Yamiwolf> そりゃまー…・・・そーですね；
21:36:21 <#ぱそ:SiIdeKei_> 確かにそうだ
21:36:27 <#ぱそ:Yamiwolf> いちいちアイコン探したりしている時間が省略されるから所要時間も減りますねｗ
21:36:42 <#ぱそ:SiIdeKei_> でも、何か大きく間違ってないか？(笑)
21:36:43 <#ぱそ:Yamiwolf> えっと、DOSでやって（ｒｙ
21:36:57 <#ぱそ:sf> どうもVistaはコピー前処理があるので細かいファイルをたくさんのときにはXPよりは遅いらしい
21:37:06 <#ぱそ:sf> 大容量だとXPよりはやい
21:37:10 <#ぱそ:akiraani> xcopy最強（ぉ
21:37:17 <#ぱそ:Yamiwolf> あー。なるほどそれだからか
21:37:44 <#ぱそ:Yamiwolf> 道理でゲームのインストールフォルダを丸ごと別HDDにコピーすると待ち時間が半端ないことに
21:38:52 <#ぱそ:akiraani> フォルダ丸ごとならxcopyが最速なのではないかと……
21:39:08 <#ぱそ:Yamiwolf> コマンド頭にはいっていれば……
21:39:31 <#ぱそ:sf> ちなみに一般論としていえばセキュリティソフトは書き込みのたびにチェックするので、それだけでもえらい重くなります
21:40:09 <#ぱそ:SiIdeKei_> 軽くしたければセキュリティソフトをOFFに（違
21:40:39 <#ぱそ:Yamiwolf> Vistaにはマカフィー　XPにはキングソフトだなぁ
21:41:34 <#ぱそ:abAWAY> ゲーム的に言うと、XPはB押すと即ジャンプ、VistaはB押すと一旦しゃがんでからより遠くにジャンプ
21:42:09 <#ぱそ:akiraani> いやいや、やはりここはボトルネックのHDDアクセススピードを上げる方向で
21:42:26 <#ぱそ:abAWAY> | ・）　このしゃがむモーションが妙にストレス
21:42:40 + Luna_(~luna@202-72-78-136.cnc.jp) to #ぱそ
21:42:56 <#ぱそ:Falshion> マリオとプリンスオブペルシャの差ですな。
21:43:16 <#ぱそ:Yamiwolf> なんかちがくね？ｗ＞マリオとPOP
21:44:08 <#ぱそ:abAWAY> マリオのジャンプはAじゃないですか
21:45:05 <#ぱそ:Yamiwolf> キューブのマリオはBで飛びますよ
21:45:11 <#ぱそ:Yamiwolf> 確か
21:46:20 <#ぱそ:sf> ミニPCに最適なセキュリティソフトを選ぶ 第4回：PCの性能を落とさないセキュリティソフトは？ (1/3) - ITmedia +D PC USER http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/28/news040.html
21:46:45 <#ぱそ:sf> すげえファイルアクセスの速度低下にえらい格差があるな
21:46:46 <#ぱそ:Yamiwolf> ＃一瞬ミニ四駆に最適なセキュリティ〜という電波を受信した
21:47:22 <#ぱそ:ao_note> コントロールをどこまでするかってのがありそうですのう
21:47:25 <#ぱそ:sf> もちろん検査内容が違うんだろうけど
21:48:18 <#ぱそ:abAWAY> ＃それは重要です……なにしろミニ四駆と言えば、炎を纏ったり荒らしを起こしたり雷を放ったりする恐るべき兵器ですから
21:49:15 <#ぱそ:sf> 軽いもんでも速度が1.5倍、ものによっては50倍以上。うへ。マカフィーの2007ならそのせいかも
21:49:28 MorrisEAT -> Morris
21:54:16 <#ぱそ:sf> むろん極端な条件のテストですが、細かいファイルをコピーするんであれば、似たようなところが効いてくるだろうから、マカフィーだと特に遅くなりそうに見えます。
2009/03/19 22:00:00
22:01:53 <#ぱそ:ao_note> #そいあこー。古いソフトだと互換モードで動作して遅くなったりとかあったな。
22:03:18 <#ぱそ:akiraani> 基本的に、OSの意図に沿って動いた方が安全で速いはずなんだけど、古いソフトだとそのへんがどうしてもね
22:03:53 <#ぱそ:ao_note> 16bitの壁とか32bitの壁がｗ
22:04:42 <#ぱそ:akiraani> 32bitもできれば過去の遺産にしたいというのがOS屋とCPU屋の本音ではｗ
22:05:26 <#ぱそ:ao_note> 互換モードを切ると早くなるのはOS10.xの進化でわりと思い知ったなー
22:05:51 <#ぱそ:ao_note> #まぁ。当たり前ではあるが。
22:09:23 <#ぱそ:ao_note> 安定のために古いデバイスを切って、互換モードではなくネィティブ対応のドライバで動くのだけにしたいものだ。
22:10:12 <#ぱそ:ao_note> ……ＭＯドライブとかＭＯドライブとか＜機械的にあんま壊れないので交換するタイミングがない
22:19:50 + akiraani_(~akiraani@ackube003023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
22:22:06 PaLiLitH -> _25_SoD
22:24:10 ! akiraani (Ping timeout)
22:45:22 + akiraani(~akiraani@ackube002213.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
22:49:18 ! akiraani_ (Ping timeout)
2009/03/19 23:00:00
23:52:17 ! As (Ping timeout)
23:57:14 Morris -> MorrisZZZ
2009/03/20 00:00:00 end