2008/08/24 00:00:01 00:02:17 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 00:10:27 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。") 00:15:43 MorrisJGC -> Morris 00:24:19 + seiryuu_(~seiryuu@i60-36-58-53.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 00:26:57 ! seiryuu_ ("Leaving...") 00:35:03 Morris -> MorrisZZZ 00:36:01 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 00:37:29 ! Stella ("See you...") 2008/08/24 01:00:00 01:00:33 ! Hisasi ("イナズマイレブン") 01:20:52 ! Pikoyan ("「私たち……もう、終わりなの?」「何時の間に始まってたんだっ?!」") 01:24:36 ! Ky-rie-3r ("ぬふぅ") 01:56:10 ! LizardMen ("DOSの神官・ドラッケンは俺の嫁") 2008/08/24 02:00:01 02:14:03 ! seiryuu ("Leaving...") 02:19:14 ! Toyolina ("Leaving...") 2008/08/24 03:00:00 03:06:41 ! abaL ("ごきげんよう") 03:11:28 + abaL(~aba@ntchba246012.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 03:33:09 ! noraneco ("Bye...") 2008/08/24 04:00:00 04:14:37 + showaway_(~showaway@dae63019.tcat.ne.jp) to #ぱそ 04:14:38 ! showaway (Ping timeout) 04:17:03 + showaway(~showaway@dae63019.tcat.ne.jp) to #ぱそ 04:20:59 ! showaway_ (Ping timeout) 04:25:05 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370") 2008/08/24 05:00:00 05:00:00 [!] auto down 2008/08/24 05:00:12 05:00:13 [!] ./madoka.rc updated 05:00:13 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8 05:00:14 [!] server: irc.trpg.net(6666) 05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi 05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi 05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi 05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi 05:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi 05:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc 05:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis 05:00:17 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi 05:00:28 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5 05:01:45 [!] server: irc.trpg.net(6666) 05:01:57 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5 05:03:16 [!] server: irc.trpg.net(6666) 05:03:27 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5 05:04:47 [!] server: irc.trpg.net(6667) 05:06:02 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ 05:06:08 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2 05:10:09 Zero2 -> Zero2_AFK 2008/08/24 06:00:00 06:35:40 MorrisZZZ -> Morris 2008/08/24 07:00:00 07:00:01 ! log ("auto down") 07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ 07:00:22 Mode by trpg: #ぱそ +o log 07:13:08 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 07:18:28 ! TK-Sleep (Ping timeout) 07:27:01 ! MarkN0 ("Leaving..") 07:37:26 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-17.htoj.j-cnet.jp) to #ぱそ 07:39:33 ! yasuyuqi (Ping timeout) 07:45:38 Morris -> MorrisJGC 2008/08/24 08:00:00 08:06:07 Sable_15 -> LuteSpgII 08:22:28 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ 08:31:10 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i121-114-90-34.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 08:35:33 Yad_sleep -> Yaduka 08:42:39 ! showchan (Ping timeout) 2008/08/24 09:00:00 09:09:21 ! fukaYKHM (Ping timeout) 09:16:09 + etupirka(~etupirka@p5186-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 09:28:02 + etupirka_(~etupirka@p5221-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 09:30:16 ! etupirka (Ping timeout) 09:43:22 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-58-63.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 09:52:23 Yaduka -> Yad_furo 2008/08/24 10:00:00 10:00:00 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪") 10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ 10:00:12 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage 10:00:13 Mode by trpg: #ぱそ +o cokage 10:04:26 Yad_furo -> Yaduka 10:05:53 + ao_note(~ao_note@122x218x63x61.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ 10:12:59 ! ponzz (EOF From client) 10:17:10 ! killist ("Leaving...") 10:18:11 ! ao_note ("よっこら") 10:31:17 ! mid ("Leaving..") 10:34:05 + mid(~username@i222-151-36-202.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 10:51:08 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ 10:52:37 Mode by sf: #ぱそ +o killist 2008/08/24 11:00:00 11:00:00 ! cre_log ("auto down") 11:00:50 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ 11:00:56 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log 11:06:34 + Pikoyan(~Faker@p2172-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 11:19:02 ! mikeAway ("ふんにゃかふんにゃか") 11:19:49 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #ぱそ 11:21:17 seiryuu -> seiryu_ou 11:46:42 + sf_sc(~sf@ppp043.1x.pas.mobilenet.ne.jp) to #ぱそ 11:49:25 ! sf_sc ("Leaving...") 2008/08/24 12:00:00 12:17:54 Yaduka -> Yad_Away 12:22:38 + etupirka(~etupirka@p5062-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 12:26:09 ! etupirka_ (Ping timeout) 12:32:56 + noraneco(~chatzilla@g210002199029.d002.icnet.ne.jp) to #ぱそ 12:34:50 + mikeyama(~mikeyama@pl488.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #ぱそ 12:39:41 + H_Aoi(~chocoa@121-84-22-67.eonet.ne.jp) to #ぱそ 2008/08/24 13:00:00 13:42:09 + sf_sc(~sf@ppp015.1x.pas.mobilenet.ne.jp) to #ぱそ 2008/08/24 14:00:00 14:00:02 ! sf_sc ("DAICON中") 14:09:43 ! H_Aoi ("ひじょーにすずしー") 14:12:47 Yad_Away -> Yaduka 14:13:57 + super32x(~yourname@softbank219187254023.bbtec.net) to #ぱそ 14:19:25 ! super32x ("CHOCOA") 14:37:46 LuteSpgII -> lute 14:56:44 + KyrieNote(~chocoa@FLA1Aau195.iba.mesh.ad.jp) to #ぱそ 2008/08/24 15:00:00 15:00:57 KyrieNote -> Ky-rie-2 15:01:24 + MarkN(~markn@p4044-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ 15:07:01 MorrisJGC -> MorisDEAD 15:20:24 Ky-rie-2 -> Ky-rie-3 15:23:54 Ky-rie-3 -> Ky-rie-4 15:26:52 + Toyolina(~Toyolina@r-124-18-7-193.g203.commufa.jp) to #ぱそ 15:28:45 Mode by sf: #ぱそ +o Toyolina 15:43:07 + Prof_M(~moriarty@i218-47-184-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 15:48:44 ! Ky-rie-4 ("お出かけ、付き合い、荷物持ち") 2008/08/24 16:00:00 16:41:12 + H_Aoi(~chocoa@121-84-22-67.eonet.ne.jp) to #ぱそ 2008/08/24 17:00:00 17:33:43 + KyrieNote(~chocoa@FLA1Aau195.iba.mesh.ad.jp) to #ぱそ 17:33:46 ! megunuse ("Leaving...") 17:34:49 ! etupirka (Ping timeout) 17:37:08 <#ぱそ:Stella> 崎山伸夫のBlog - Googleストリートビューと部落差別 http://blog.sakichan.org/ja/2008/08/24/gsv_and_buraku_discrimination 17:37:33 <#ぱそ:Stella> >一方、気になりつづけている空白地帯問題だが、最初は1ヶ所だけしか認識していなかった大規模被差別部落との相関について、私自身は土地勘がまったくない都市だが空白地帯のいくつかについて調べると、そこもまた被差別部落の地名として著名、といった状況があることがわかった。 17:38:32 <#ぱそ:Stella> そういう事例もあるのか>空白地域問題 17:39:26 <#ぱそ:Toyolina> そうやって教えるから引き継がれると思うんだけどなあ 17:39:37 <#ぱそ:Toyolina> んで向こうも向こうでゴロったりするわけだ 17:40:33 <#ぱそ:Toyolina> GoogleさまのGoogle力でそんなもの吹き飛ばすくらいしてくれたらいいのに 17:40:43 <#ぱそ:killist> あの問題は 17:40:46 <#ぱそ:Stella> 一時は「隠すことでの風化」を目指したが、口伝で教えてしまうんでやめちゃったという敬意があります 17:40:49 <#ぱそ:Stella> 経緯 17:41:00 <#ぱそ:killist> 被差別集団 対 差別的一般人 17:41:07 <#ぱそ:killist> という構造じゃなくなってるんです 17:41:13 <#ぱそ:Stella> そもそもGoogle様が「空白地帯」作るから 17:41:51 <#ぱそ:killist> Googleの正義としては、公開することで問題を無意味化できるというのが本道だよね。 17:42:38 + sf_sc(~sf@ppp013.1x.pas.mobilenet.ne.jp) to #ぱそ 17:43:55 <#ぱそ:killist> 「社会正義に敵対してるという情報を流されたくなかったら金を払え」という恫喝で儲けてる人たちがいて 17:44:21 <#ぱそ:killist> その人たちは、「差別主義 対 社会正義」の構造を維持したいわけです。 17:44:54 <#ぱそ:killist> で、被差別部落はそれのエサになってる。 17:45:36 <#ぱそ:killist> 部落じゃないにしても、被差別集団やそういう地域なんか 17:45:43 <#ぱそ:killist> 東京にだっていっぱいあるのにねw 17:46:07 <#ぱそ:killist> Googleは気にしなくて良いところを気にしちゃってるんだ。 17:46:16 Zero2_AFK -> Zero2 17:46:33 <#ぱそ:Toyolina> Googleらしくないつうか気持ち悪い話。 17:46:38 <#ぱそ:noraneco> え、ヲタクとかですか>被差別集団やそういう地域 17:46:42 <#ぱそ:Toyolina> そんなら最初からやるなっていう 17:46:42 <#ぱそ:killist> 違う。 17:46:48 <#ぱそ:killist> >のらねこ氏 17:47:11 <#ぱそ:killist> ここで言うのはそれこそ、そういうのを広めることになるからいわないけど 17:47:12 <#ぱそ:noraneco> 冗談飛ばすところじゃなかったですか。 17:47:19 <#ぱそ:Toyolina> うちの洗濯物干してる様映すのは社会正義に反するから金払え 17:47:28 <#ぱそ:killist> それもおかしいよねえ 17:47:41 <#ぱそ:killist> 往来から、無差別に撮影した写真に 17:47:49 <#ぱそ:killist> プライバシーがどうのこうのって通るの? 17:48:08 <#ぱそ:Toyolina> 通らないっていうなら隠すなっていう話。一貫性がないんですよ 17:48:13 <#ぱそ:Stella> キスシーンとラブホに入るところはあれはなあ 17:48:23 <#ぱそ:Toyolina> 高校生のπタッチとかな 17:48:27 <#ぱそ:killist> ラブホに入るのがまずいなら 17:48:34 <#ぱそ:killist> ラブホに入らなければいいだけだろう。 17:48:38 <#ぱそ:Stella> #往来でキスするのがまずいのはとりあえずおいとく 17:48:41 <#ぱそ:killist> 不味くないから入るんだろうw 17:48:41 <#ぱそ:Toyolina> それは本気で言っているのか 17:48:57 <#ぱそ:killist> いや 17:49:20 <#ぱそ:killist> 「見られて困るような相手とラブホに行くような事態になる法が悪い」って話。 17:49:24 <#ぱそ:killist> 方 17:49:30 <#ぱそ:Toyolina> 相手に関わりないでしょう 17:49:40 <#ぱそ:killist> 普通に入る分には問題んだいでしょうw 17:49:42 <#ぱそ:Toyolina> 奥さんとホテル入るとこ映されててもOKなのか? 17:49:48 <#ぱそ:killist> OKでしょw 17:49:53 <#ぱそ:Toyolina> 本気? 17:50:00 <#ぱそ:killist> うん 17:50:02 <#ぱそ:Toyolina> 今ちょっと悪いけど 17:50:05 <#ぱそ:Stella> 永続的に? その奥さんと最終的に別れても? 17:50:05 <#ぱそ:Toyolina> 正気疑ってる 17:50:15 <#ぱそ:killist> 別にラブホの中を写されるわけじゃないですよ? 17:50:46 <#ぱそ:Stella> その後次の彼女に「この女誰? 前の奥さんと密会してたんでしょ? だいぶん前だなんて言い訳しないで!!」 17:51:18 <#ぱそ:noraneco> 正義とかじゃなくて、写されるのが嫌だと思う人が居るかどうかって話と違います? 17:51:27 <#ぱそ:Toyolina> 隣近所に知られるのだって問題だろう 17:51:41 <#ぱそ:killist> それはまぁ、撮影期間をGoogleにでも証明してもらうしかないなw>言い訳しないで!! 17:52:09 <#ぱそ:noraneco> プライバシーって、厳密に定義できるものなんでしょうか。 17:52:17 <#ぱそ:Toyolina> その辺のマインドが理解されてないみたいだ>killist 17:52:17 <#ぱそ:killist> 法的に定義されてたはず 17:52:27 <#ぱそ:Stella> されてません(きっぱり) 17:52:34 <#ぱそ:killist> うーん、そうだなよくわからん>マインド 17:52:43 ! sf_sc ("Leaving...") 17:52:45 <#ぱそ:killist> あれ、勘違いか。失礼。 17:52:54 <#ぱそ:noraneco> 定義されていたとしても、定義の中にそういうあいまいさは含んでいるんじゃないんでしょうか。 17:53:13 <#ぱそ:killist> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%BC 17:53:16 <#ぱそ:noraneco> 良く知りませんが。 17:53:19 <#ぱそ:KyrieNote> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/5374d378a4cdc8c39a70762f95562fd7 17:53:24 <#ぱそ:killist> 日本国憲法には明文規定はないが、第13条(個人の尊重)によって保障されると解されている。日本では「宴のあと」事件の際にプライバシーという言葉が使われたことから注目され、人格権として認められるようになった。 17:53:26 <#ぱそ:KyrieNote> プライバシーならこういう意見も。 17:54:14 <#ぱそ:Toyolina> 僕の言いたいのは、πタッチ写真そのまんま放置してるくせに、空白地帯残してるなんてダブルスタンダードで気持ち悪い。全部ありのままやっつけ仕事で映した写真公開するか、ちゃんと隠せマメな仕事で。っていうところ。 17:54:48 <#ぱそ:noraneco> ストリートビューの問題は、通常の視点から撮影しているものではないってのも問題視されてます。 17:54:56 <#ぱそ:Stella> 人間は全て判別つかないぐらいぼかすべきだよな、ってことも 17:55:07 <#ぱそ:killist> うーん。 17:55:15 <#ぱそ:killist> だって 17:55:20 <#ぱそ:Stella> 塀の内側がまるみえ 17:55:24 <#ぱそ:noraneco> 人間だけじゃなくて、庭の様子は問題ないんでしょうか。 17:55:33 <#ぱそ:killist> 往来歩いてる以上、不特定多数の人間に見られるわけですぜ。 17:55:48 <#ぱそ:Toyolina> それが公開状態で永久に記録されるのとはわけが違う 17:55:51 <#ぱそ:Stella> 庭に二輪車置いてる人が戦々恐々としてます。盗まれるので。 17:55:52 <#ぱそ:KyrieNote> # 物言いが付いたら、適宜対応する、という形でしたっけ? < ストリートビュー 17:55:53 <#ぱそ:noraneco> 塀の高さを超えて庭をのぞかれるって話。 17:55:55 <#ぱそ:killist> 肖像権の侵害だってのならわかるんだけど。 17:56:09 <#ぱそ:Stella> #ですです>きりえさん 17:56:26 <#ぱそ:Stella> #問題は、「物言いがつけるほどパソコンが使える人ばかりではない」ということです 17:56:46 <#ぱそ:killist> 「誰でも見られる物」を「誰でも見れる状態に保持する」のは悪い 17:56:52 <#ぱそ:noraneco> チェックしきれるかという話も。 17:56:53 <#ぱそ:killist> ってのはおかしな話。 17:57:01 <#ぱそ:Toyolina> 自分が映ってるかどうか確認するために行動半径全部Googleストリートビューでチェックしろっていう話なのかってのもね。 17:57:04 <#ぱそ:KyrieNote> 然し、作業量を考えると遅延評価にならざるを得ない、と 17:57:05 <#ぱそ:noraneco> 誰でも保存できる状態にするっていう問題も。 17:57:32 <#ぱそ:killist> 別に誰でも保存できるよ。誰でも道を歩いて町並みの写真を取れるんだから。 17:57:53 <#ぱそ:Stella> トラブルありまくりです>公開された写真 17:58:12 <#ぱそ:noraneco> 個人的に見るのと公開するのは話が違うでしょ。 17:58:13 <#ぱそ:Stella> ネットにあげられて揉め事、というのがときどきあります 17:58:18 <#ぱそ:KyrieNote> # 個人的には、この規模で、この精度のサービスが無料で提供されてしまっている以上、これを受け入れた形の新しい倫理観が世の中に広まっていくだけかなあとか思うのです。 17:58:32 <#ぱそ:noraneco> まぁ、そういう話はありますよね。 17:58:33 <#ぱそ:killist> 論理的にも、おそらく倫理的にも問題は無いが、不安と不満を煽るって感じなんじゃないだろうか。 17:58:48 <#ぱそ:noraneco> 倫理的には問題があると思いますが。 17:58:54 <#ぱそ:killist> どういう問題だろう。 17:58:58 <#ぱそ:noraneco> 今の段階ではですが。 17:59:07 <#ぱそ:noraneco> 嫌だという人が大多数居る。 17:59:20 <#ぱそ:Stella> #スナップ写真がFlickrでクリエイティブコモンズのbyで登録されて、それを広告写真に使ったら、写真に写った人が文句言った、ってのも 17:59:41 <#ぱそ:killist> 倫理的問題ってのは、簡単にいうと、道徳的に悪って話だから 17:59:53 <#ぱそ:KyrieNote> 倫理的問題と言い出すと、倫理って何だ、線引きはどこだ、という話になるんでやめたほーが 17:59:55 <#ぱそ:killist> 嫌だという人がいっぱいいるかどうかは関わらないんでないかな。 2008/08/24 18:00:00 18:00:07 <#ぱそ:KyrieNote> もっと具体的な言葉を使った方が。 18:00:40 <#ぱそ:noraneco> 他人の庭を1mのさおの先にカメラつけてとって、ウェブに公開される。 18:00:43 <#ぱそ:killist> でまぁ 18:01:00 <#ぱそ:noraneco> 庭には、子供のおもちゃが置いてあったりする。 18:01:01 <#ぱそ:killist> それは往来からの風景の撮影じゃなくて 18:01:04 <#ぱそ:killist> 盗撮じゃないかw 18:01:09 <#ぱそ:killist> まったく別物だ。 18:01:19 <#ぱそ:Toyolina> Googleがやってんのも盗撮同然っていうこと 18:01:30 <#ぱそ:noraneco> ストリートビューの視点はそのくらい高い位置から移しているらしいですが。 18:01:33 <#ぱそ:killist> え、どこが? 18:01:40 <#ぱそ:Toyolina> 視点の高さが。 18:01:50 <#ぱそ:Toyolina> どこが?っていうのを本気で言ってるんだろうなってのは理解しますが 18:02:08 <#ぱそ:killist> 高さ、高さ。 18:02:10 <#ぱそ:killist> ふーむ 18:02:13 <#ぱそ:Stella> 2.3mだっけ>GSVCの撮影位置 18:02:32 <#ぱそ:killist> ちょっともう一度見直してみるか。 18:02:46 <#ぱそ:Toyolina> 車で盗撮して回ってすごくね?って公開してるのがGoogleストリートビューって言う言い方だって出来るんですよ 18:03:12 <#ぱそ:Toyolina> プライバシーに配慮してます!って言ってるわりに薄消しでしかなかったり 18:03:27 <#ぱそ:Toyolina> なんというかGoogleのエリートバカな側面が色濃く出てるなあっていう気持ち。 18:03:42 <#ぱそ:noraneco> 置いてあるモノが分かると生活も分かっちゃいますし。 18:04:12 <#ぱそ:noraneco> 空き巣の下調べとかにも使えそうです。 18:04:26 <#ぱそ:killist> ああ、たしかに高いな。 18:04:56 <#ぱそ:killist> バンの屋根の上にカメラ付けた感じか? 18:06:59 <#ぱそ:killist> うーん、まぁ確かに庭が見えちゃうのは(隠してるなら)よくないなぁ 18:07:14 <#ぱそ:killist> ホテルに入るとことかは未だに理解できないが 18:07:29 <#ぱそ:killist> そっちは対策は思いついた。 18:07:40 <#ぱそ:noraneco> 変装する! 18:07:40 <#ぱそ:killist> 宣伝しつつ撮影するしかない。 18:07:53 <#ぱそ:noraneco> お、そっちですか。 18:08:04 <#ぱそ:killist> Googleのできる対策だからねえw 18:08:31 <#ぱそ:Toyolina> こちらは、Googleの、路上撮影カーです。こちらで撮影された画像は、速やかにGoogleストリートビューで、全世界に公開されます 18:08:36 <#ぱそ:killist> 先導車走らせて知らせつつやるべきだな。 18:08:49 <#ぱそ:killist> 撮影する前に知らせないと意味ないでしょw 18:08:56 <#ぱそ:noraneco> もう google の技術を生かしてぷらいばしーの写らないカメラを開発する! 18:09:00 <#ぱそ:killist> ホテルに入らないふりをするもよし 18:09:10 <#ぱそ:killist> ホテルにとっとと入って隠れるもよし。 18:09:18 <#ぱそ:killist> 好きにするべし。 18:11:42 <#ぱそ:Toyolina> ダブスタやめたらいいんだよ 18:11:47 <#ぱそ:Toyolina> 映すのか隠すのかどっちかにしろと 18:11:58 <#ぱそ:Toyolina> うちは被差別地域に配慮しません!映します! 18:12:12 <#ぱそ:Toyolina> っていうあけっぴろげな方がGoogle的とは思える 18:12:52 <#ぱそ:killist> それはそうだね 18:13:06 <#ぱそ:killist> でもまぁ、多分Googleに恫喝入ってるんじゃないだろうかw 18:13:10 <#ぱそ:KyrieNote> Street Viewを使ってサービスをしようとする第三者が使うとして、最初からあんまりにも物言いの付きそうな場所が隠れていてくれた方が良い、という判断なのではなかろうか 18:13:20 <#ぱそ:KyrieNote> とふと思った 18:13:46 <#ぱそ:killist> うごげ、うちの近所がすごい勢いで空白地帯になってる 18:13:53 <#ぱそ:KyrieNote> 使う側が一々配慮して消しても良いけれど、それは面倒すぎるし小さい会社にはそんな余裕は無いわけで 18:14:10 <#ぱそ:killist> まぁ、私道が多いからそもそもそんなに撮影できるはずはないけどなw 18:14:42 <#ぱそ:KyrieNote> だから、物言いの強い所から順番に隠していくという(作業量的には合理的な)方法になったと。 18:15:25 <#ぱそ:killist> 網羅的に撮影しておいて、あとから問題ないように撮影しなおす、みたいな作戦かもしれんね。 18:15:42 <#ぱそ:killist> ダブルスタンダードは一時的なものかもしれん。 18:16:13 <#ぱそ:killist> 高校生が胸触ってるのがどうのこうのってのは 18:16:15 <#ぱそ:killist> あれか 18:16:21 <#ぱそ:killist> 犯罪現場なのか。 18:16:32 + akiraani(~akiraani@ackube004013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 18:16:45 <#ぱそ:killist> 路上でして良い行為じゃない可能性は高いな 18:17:47 <#ぱそ:killist> しかしそれは 18:18:06 <#ぱそ:killist> 消したら証拠隠滅になる可能性はー、無いかなー 18:18:27 <#ぱそ:killist> 映像じゃなくて写真だしなぁ、デジタルだが。 18:18:36 <#ぱそ:Falshion> にしても、ストリートビューする10ヶ月ぐらい前には既に 18:18:41 <#ぱそ:Falshion> 同じサービス開始してたのに 18:18:46 <#ぱそ:Falshion> なんで今頃騒ぎ出したんだろう 18:18:54 <#ぱそ:Falshion> #余所が日本国内でサービスしてた 18:19:15 <#ぱそ:killist> その他所ってのがどこかしらんけど 18:19:34 <#ぱそ:killist> 騒ぐような人は、そのサービスの事を知らなかったんじゃない? 18:19:37 <#ぱそ:noraneco> 大御所が騒ぎ始めたからとか>今頃 18:19:44 <#ぱそ:soutou> まあ、知られてなければ騒ぎようがないよな 18:19:45 <#ぱそ:killist> 大御所って? 18:19:50 <#ぱそ:Falshion> https://www.locaview.com/index.aspx 18:19:52 <#ぱそ:Falshion> ここここ 18:19:59 <#ぱそ:Falshion> 2007/10にサービス開始 18:20:04 <#ぱそ:mikeyama> ああ 18:20:06 <#ぱそ:Falshion> しかもここのほうが移る場所多い 18:20:13 <#ぱそ:mikeyama> 開始当初ちょっと使った気がする 18:20:31 <#ぱそ:killist> まぁ、衛星写真でも文句言う人は文句言ってたしなぁ 18:21:13 <#ぱそ:killist> Googleの正義はまっとうできないってことなんだろうな。 18:21:25 <#ぱそ:noraneco> 大御所って言っていいかどうかは分からんですけれど、高木浩光さんとかかな? 18:21:37 <#ぱそ:killist> .k 高木浩光 18:21:37 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E6%B5%A9%E5%85%89 をどうぞ♪ 18:21:39 <#ぱそ:noraneco> 要するに声の通るところから声が上がったとか。 18:21:52 <#ぱそ:noraneco> そんなもんじゃないのかなぁと。 18:23:01 <#ぱそ:killist> http://takagi-hiromitsu.jp/diary/ 18:23:08 <#ぱそ:killist> ここか 18:23:44 <#ぱそ:killist> 私、こういう誘導的な質問と回答って嫌いだなw 18:23:55 <#ぱそ:killist> 質問する時点で既に態度が出てて信用できんw 18:25:45 <#ぱそ:noraneco> この人がどうこうちゅうか、こういった類の声の通る人が取り上げたってことかなと。 18:25:59 <#ぱそ:killist> http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/05/20489.html 18:26:00 <#ぱそ:killist> なるほどねえ 18:26:20 <#ぱそ:killist> まぁ、やはりサービスする側の知名度の問題だろうね 18:26:53 <#ぱそ:killist> そのblogでも、Googleよりも先にサービスを開始していたとしつつも、そっちは後回しになってるわけだから。問題提起の時系列的に。 18:27:01 <#ぱそ:killist> 無理の無い話ではある。 18:27:33 <#ぱそ:Falshion> まぁ、文句言って兼ねもらうお仕事の人なんだから 18:27:36 <#ぱそ:Falshion> いいじゃない:3 18:27:41 <#ぱそ:noraneco> それもありますよね、サービスの知名度。 18:28:23 <#ぱそ:killist> しかしセキュリティ的(防犯的)には 18:28:41 noraneco -> nora_away 18:28:41 <#ぱそ:killist> 隠さないで開放的な立地の方が安全なんだがな。 18:28:48 <#ぱそ:Falshion> うむ 18:29:24 <#ぱそ:killist> 壁とか垣根とかで隠しちゃうのは、中に犯罪者が入っても、周辺からはわからないってことだからね。 18:29:27 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-72-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 18:29:50 <#ぱそ:Falshion> まぁそれ以外にしても、隠したいってことは 18:29:58 <#ぱそ:Falshion> それを暴くと何らかの価値があるってことやしw 18:30:19 <#ぱそ:Falshion> #その価値の入手方法が合法であろうと非合法であろうと 18:30:30 <#ぱそ:killist> まぁ、家の中で着替えてる写真とかあったらそりゃ確実にまずいけどなー 18:31:07 <#ぱそ:killist> 洗濯物関連でまずそうなのは、「女の一人住まい」かどうかの判別に使われるパターンだが 18:31:26 ! Prof_M (Ping timeout) 18:31:33 <#ぱそ:Falshion> 撮影時間が朝方に集中してるからのぅ 18:31:35 <#ぱそ:Falshion> なんともいえん。 18:31:47 <#ぱそ:killist> それも別に目視確認でもできるしなぁ。まぁ、対策する人は対策してるし。 18:32:00 <#ぱそ:killist> #使いもしない男物を一緒に干すとか。 18:32:21 <#ぱそ:Falshion> 我が家の父親は「なんでうちの通りがないんだ」と憤慨しておった 18:32:28 <#ぱそ:Falshion> めだちたがりーだからなぁw 18:32:53 <#ぱそ:killist> 実際問題この騒ぎは 18:33:03 <#ぱそ:killist> 「うちの近所はどうなってるんだろう、写ってるかな?w」 18:33:25 + fukaHome_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ 18:33:29 <#ぱそ:killist> という心情から発して「予想以上に写ってる」という結果で起きてるわけなので 18:33:37 <#ぱそ:Falshion> ほとんどの人はわいわい言いながら遊んでると思うんだけどねぃw 18:33:40 <#ぱそ:killist> 本質的に肯定的な意見ではある。 18:33:55 <#ぱそ:killist> いや、文句言う人もわいわい言って遊んでるのだ。 18:34:27 <#ぱそ:killist> なので、プロの仕事じゃない限りは基本的には、文句も肯定的意見。 18:34:28 <#ぱそ:akiraani> 写っちゃいかんもんが写ってるんなら、まあ文句つけるのは正当な権利だよな。文句を言ってる大多数は、自分と全く関係ないものについて文句をつけてるだけでw 18:34:53 <#ぱそ:killist> ただ、伝聞で「じゃあ、うちの近所も写りすぎてるんじゃないか」と思った人が出てるはずなので 18:34:58 <#ぱそ:killist> そっちは否定的意見。かな。 18:37:35 ! fukaHome (Ping timeout) 18:37:50 <#ぱそ:killist> いつから日本人はこんなにプライバシーを気にするようになったのかなぁ 18:38:12 <#ぱそ:akiraani> ネットにあがった瞬間、過剰反応するのは 18:38:19 <#ぱそ:Falshion> おばちゃんがおばーちゃんになってしまったからですよ 18:38:20 <#ぱそ:akiraani> 個人情報保護法の時の祭り 18:38:27 <#ぱそ:akiraani> の影響が抜けてないんじゃないかと思う 18:39:40 <#ぱそ:akiraani> その個人情報保護法は今になって過剰反応が大問題になってるけどなっ 18:39:53 <#ぱそ:killist> ふむ? 18:42:04 <#ぱそ:Stella> 顧客情報を削除したために不具合情報を伝えるべき人がわからなくなってしまった問題ですね 18:43:19 <#ぱそ:soutou> まあ、危機感はわかる。情報は使いやすい形にするのが大変だから、それを十全に生かした犯罪者が少ないわけで 18:43:32 <#ぱそ:soutou> こんなに使いやすければ悪用するのも簡単だ 18:43:55 <#ぱそ:soutou> でもまあ、やる気のある勤勉な犯罪者なら関係ないからなぁ(ぉぃ 18:44:33 <#ぱそ:soutou> やる気のないボンクラ犯罪者だったら、まあ、一時的に迷惑かもしれんがすぐいなくなるだろう 18:46:29 <#ぱそ:akiraani> おまえ、そのレベルの話を気にするなら、ご町内の掲示板に貼ってある名前付きの地図とか何とかしろよとw 18:47:04 <#ぱそ:soutou> 昔、しばらくいた住宅地なんか 18:47:21 <#ぱそ:soutou> 入り口に、全部の家の名前が入った地図が 18:47:30 <#ぱそ:soutou> ズバーンと設置されてたな(w 18:48:08 <#ぱそ:soutou> おかげで、宅配便や郵便物の誤配は限りなくゼロだったが 18:48:15 <#ぱそ:soutou> ああいうのは、もうだめなんだろうな(w 18:49:01 <#ぱそ:akiraani> まあGoogleにできて泥棒にできないわけはないので 18:49:02 ! fukanju_ (Connection timed out) 18:49:25 <#ぱそ:akiraani> 一般人が知らないところでアングラに地図作られてないと良いね、としか 18:50:34 <#ぱそ:Falshion> 張り出されていないから、データとして持ち帰られて 18:50:38 <#ぱそ:Falshion> 地図になっちゃう:3 18:51:14 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ 18:55:33 nora_away -> noraneco 18:58:24 ! kwdv-ROM ("reboot...") 2008/08/24 19:00:00 19:19:16 <#ぱそ:noraneco> 個人情報などというものが死語になほど情報化と情報共有化が行われたら、 19:19:26 <#ぱそ:noraneco> 人は正気で居られるんだろうか。 19:19:52 <#ぱそ:akiraani> あっさり順応すると思うけどw 19:20:32 <#ぱそ:akiraani> 当たり前じゃないものが当たり前になるから混乱するのであって 19:20:46 <#ぱそ:akiraani> 最初から当たり前になれば、どうとでも対応するでしょ 19:22:17 <#ぱそ:noraneco> 人の頭の中常にのぞくってことは出来ないにしろ、 19:22:46 <#ぱそ:noraneco> 人の頭の中をのぞくのに近いことはできると。 19:23:06 <#ぱそ:noraneco> どうなるんだろうと。 19:23:16 <#ぱそ:noraneco> ぱそのわだいじゃないですな。 19:23:20 <#ぱそ:noraneco> 失礼。 19:23:33 <#ぱそ:Toyolina> ココは別にそこまでうるさく咎められないフリーダム。 19:24:04 <#ぱそ:Toyolina> のぞける対象がそこかしこにあるんだからそのうちどうでもよくなって珍しくもなんともなくなると思うな 19:24:41 <#ぱそ:noraneco> 除くという感覚もなくなると、どうなるだろう。 19:24:47 <#ぱそ:noraneco> 覗く。 19:25:11 <#ぱそ:Toyolina> 目を閉じ耳をふさぐスキルに欠ける人が死滅するだけだと思うな 19:25:31 <#ぱそ:noraneco> 三猿ですね。 19:26:15 <#ぱそ:KyrieNote> SF的な。 19:26:41 <#ぱそ:noraneco> 順応できる人以外は、何かしら変になるんじゃないか知らん。 19:27:09 <#ぱそ:Toyolina> スルー力を身につけるために2chが推奨される時代の到来 19:27:33 <#ぱそ:noraneco> にゃるほろ。 19:28:00 <#ぱそ:noraneco> 雑音を雑音として捨てられない人は、 19:28:24 <#ぱそ:noraneco> ちゃんねらに煽り上げられるんですね。 19:29:24 <#ぱそ:KyrieNote> 変になる、という時の基準が現代の我々の感性なのなら 19:29:29 <#ぱそ:KyrieNote> 全員変になるのでしょう 19:30:56 <#ぱそ:noraneco> 順応しても変、順応できなくても変。 19:31:14 <#ぱそ:KyrieNote> ただ、その時代の人からすればそれが「正気」なんでしょうから 19:31:56 <#ぱそ:noraneco> 統合失調症の人は健常人と違う世界に生きているという話がありました。 19:32:00 <#ぱそ:KyrieNote> 僕らだって1000年前のヨーロッパに行ったら立派な変態でしょうに。 19:32:22 <#ぱそ:noraneco> 変態ですね。 19:32:58 <#ぱそ:KyrieNote> そう考えると社会って良く分からない代物ですね。 19:33:52 <#ぱそ:noraneco> 正常の定義も良く分からないですし。その正常を守ろうとする社会も良く分からないです。 19:34:16 V-zEnJGC -> V-zEn 19:36:00 <#ぱそ:noraneco> ストリートビューの話も情報保護の話も、順応できても出来なくても、それが無い世界から見れば、奇異に見えるんでしょうね。 19:36:18 <#ぱそ:noraneco> なんか。良く分からん感想ですが。 19:37:01 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i118-20-97-71.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 19:37:46 <#ぱそ:KyrieNote> どう使い倒すか考えましょうや 19:38:53 <#ぱそ:noraneco> いっそのこと、月面写真でストリートビューとか。 19:39:30 <#ぱそ:noraneco> キャラ立てれば邯鄲に月世界戦争。 19:39:36 <#ぱそ:noraneco> キャラ。 19:39:57 <#ぱそ:noraneco> 簡単 19:40:17 <#ぱそ:noraneco> 需要が無くてペイしないか。 19:40:47 <#ぱそ:KyrieNote> ふむう。 19:41:35 + yosi(~yosi@r-123-48-148-204.g202.commufa.jp) to #ぱそ 19:42:02 <#ぱそ:noraneco> なんか上に乗っければゲームに出来そうですが、思いつかないや。 19:42:21 <#ぱそ:noraneco> セミリアルストリートファイターとか。 19:43:49 <#ぱそ:KyrieNote> 次回更新時には地面に横たわる敗者の姿が。 19:46:42 <#ぱそ:killist> ストリートビューはポリゴンを使わずに立体把握できるわけで 19:47:10 <#ぱそ:killist> 人間の視覚能力の近いっすよね。 19:47:22 <#ぱそ:killist> 強化現実を作るのに便利そう。 19:47:28 <#ぱそ:KyrieNote> そうなると3D Street Viewとか。 19:50:59 <#ぱそ:killist> あれの利点は、モバイルでこそ発揮されるとおもう。 19:51:09 <#ぱそ:noraneco> 写真から3Dに起こす技術の開発が! 19:51:27 <#ぱそ:killist> 3Dに起こす、というのはポリゴンだよね。 19:51:43 <#ぱそ:noraneco> です>ポリゴン 19:51:52 <#ぱそ:killist> 三角測量を前提にすれば、ポリゴン化しなくても立体計算ができるはずなわけですよ。 19:52:04 <#ぱそ:killist> つまり、ポリゴンは要らない子にできる。 19:52:19 <#ぱそ:noraneco> おー、なるほど。 19:54:33 <#ぱそ:killist> あの量の写真は、素材として美味しいよなぁ。 19:54:46 <#ぱそ:killist> 凄まじい手間だもの。 19:57:10 noraneco -> nora_away 2008/08/24 20:00:00 20:12:48 seiryu_ou -> seiryuu 20:20:35 + aspha(~aspha@p2034-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ 20:28:31 + NM(~NM@ntkngw524079.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 20:30:15 Mode by sf: #ぱそ +o NM 20:43:32 ! showaway ("Leaving...") 20:44:29 Yaduka -> Yad_furo 20:47:20 + showaway(~showaway@dae63019.tcat.ne.jp) to #ぱそ 20:49:10 ! PaLiLitH ("Leaving..") 20:53:17 lute -> Sable_15 20:53:38 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ 20:57:00 ! mikeyama ("ふんにゃかふんにゃか") 20:57:27 ! abAWAY ("ごきげんよう") 2008/08/24 21:00:00 21:00:35 Yad_furo -> Yaduka 21:02:36 + abAWAY(~aba@ntchba246012.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 21:03:36 + PaLiLitH(~paladin@217.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #ぱそ 21:03:52 + Prof_M(~moriarty@i220-109-72-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 21:04:49 Mode by sf: #ぱそ +o PaLiLitH 21:05:30 ! Prof_M_ (Ping timeout) 21:13:08 + akiraani_(~akiraani@ackube001182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 21:17:16 ! akiraani (Ping timeout) 21:17:47 + hadakade_(~hadakaden@057M12.marv.mediatti.net) to #ぱそ 21:19:06 + touyaROM(~raytouya@ZG175246.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 21:21:22 ! hadakaden (Ping timeout) 21:22:48 OTE_Aw -> OTE 21:25:58 ! Yu_AFK ("おやすみー") 21:26:36 nora_away -> noraneco 21:26:46 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-72-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 21:27:53 ! Prof_M (Ping timeout) 21:32:34 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-215-133.eonet.ne.jp) to #ぱそ 21:35:11 ! hadakade_ ("ぶっつり") 21:36:15 OTE -> OTE_Aw 21:47:01 + mikeyama(~mikeyama@pl488.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #ぱそ 21:51:30 ! SiIdeKei (Connection reset by peer) 21:52:31 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 21:57:44 Prof_M_ -> Prof_M 21:58:33 + fukaYKHM(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ 2008/08/24 22:00:00 22:02:33 fukaYKHM -> fukaFuton 22:22:03 <#ぱそ:Stella> Googleで「399999999999999-399999999999998」を計算すると失敗する件 | IDEA*IDEA http://www.ideaxidea.com/archives/2008/08/google399999999999999399999999.html 22:22:57 + ponzz(~ponzz@p1059-ipbf1003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ 22:25:32 + ao_w03(~ao_w03@P061198172086.ppp.prin.ne.jp) to #ぱそ 22:25:41 + tatsu114(~tatsu114@catv-154-015.tees.ne.jp) to #ぱそ 22:26:37 Ryu_away -> Ryu 22:28:21 <#ぱそ:Ryu> むぅ 22:28:32 <#ぱそ:Ryu> Willcom D4 Ver.Lとかいうのがでる「らしい」 22:29:12 <#ぱそ:Ryu> Office抜きで大容量バッテリー標準装備で頭金8900円になるんだそうだ 22:31:27 <#ぱそ:akiraani_> 個人的には 22:31:46 <#ぱそ:akiraani_> D4はWillcom coreの細かいサービス内容が決まるまで様子見 22:32:38 <#ぱそ:akiraani_> より正確には 22:32:54 <#ぱそ:akiraani_> Willcom coreのサービス開始と同時に提供される機種待ちw 22:33:20 <#ぱそ:Ryu> 初期はどうせW-SIMは提供されないんだろうなぁとう予想と 22:33:34 <#ぱそ:Ryu> まぁ、D4は私は寝モバ用に買ったのでw 22:33:51 <#ぱそ:Ryu> 屋外でモバイルしないから気になりませんでした 22:36:43 ! SiIdeKei (Connection reset by peer) 22:37:28 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 22:48:22 noraneco -> nora_away 22:57:02 ! H_Aoi ("すずしいん") 22:59:02 ! ao_w03 (EOF From client) 2008/08/24 23:00:00 23:04:39 ! KyrieNote ("自室に移動") 23:07:24 ! seiryuu ("Leaving...") 23:11:26 + ko_iti(^n-kazuki@gate220.bunbun.ne.jp) to #ぱそ 23:16:00 nora_away -> noraneco 23:19:06 mikeyama -> mikeZzz 23:19:52 + KyrieNote(~chocoa@Air1Abq027.ngn.mesh.ad.jp) to #ぱそ 23:22:09 + super32x(~yourname@softbank219187254023.bbtec.net) to #ぱそ 23:22:14 ! MarkN ("Leaving..") 23:25:00 KyrieNote -> Ky-rie-2 23:34:28 ! aspha ("Leaving...") 23:35:05 ! LizardMen ("DOSの神官・ドラッケンは俺の嫁") 23:37:39 ! ko_iti ("CHOCOA") 23:46:23 <#ぱそ:Toyolina> D4VerLか 23:46:32 <#ぱそ:Toyolina> 59800一括とかなら買っても良いんだけどなあw 23:47:01 <#ぱそ:Ryu> さすがにそれはw 23:47:13 <#ぱそ:Ryu> 馬鹿売れしますねw 23:47:15 <#ぱそ:Toyolina> いいんじゃないかなあw 23:47:25 <#ぱそ:Toyolina> ほら、asusとかMSIにやられっぱでいいのかよっていうw 23:47:29 <#ぱそ:Ryu> ですなぁ 23:47:46 <#ぱそ:Toyolina> AspireOneとかやばいよ 23:47:58 <#ぱそ:Toyolina> あれで解像度は一緒でいいから液晶サイズ一回りでかかったら 23:48:06 <#ぱそ:Toyolina> おすすめしまくりたくなる質感 23:48:20 <#ぱそ:Ryu> 外装いいですよねあれ 23:48:26 <#ぱそ:Toyolina> めっちゃ綺麗 23:48:40 <#ぱそ:Toyolina> サイズ一回りでかいから打ちづらくもないし 23:49:50 + ko_iti(^n-kazuki@gate220.bunbun.ne.jp) to #ぱそ 23:50:34 ! super32x (Connection reset by peer) 23:51:09 + super32x(~yourname@softbank219187254023.bbtec.net) to #ぱそ 23:51:24 <#ぱそ:Toyolina> むむ。MacBookAirのアップデート入れたら、コア落ちない代わりに動作重くなったって 23:51:35 <#ぱそ:Toyolina> 単にクロック制御してるだけらしいという情報が 23:53:24 <#ぱそ:Ryu> あー、はやくD4戻ってこないかな 23:53:39 <#ぱそ:Toyolina> ああそうかファームのうpだてで 23:53:43 <#ぱそ:Ryu> とりあえず昨日1日だけさわって今日修理に出したわけです 23:53:44 <#ぱそ:Toyolina> 入院してんだっけ 23:53:48 <#ぱそ:Ryu> うい 23:54:08 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@p4aea59.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ 23:54:09 <#ぱそ:Ryu> どうも基盤交換対応らしいと 23:54:13 <#ぱそ:Toyolina> うへへw 23:54:19 ! AP-TaiLMP (EOF From client) 23:54:25 <#ぱそ:Ryu> 22日からは新ロット売る?ってことだったけど 23:54:33 <#ぱそ:Ryu> 見事に旧ロットでしたとw 23:55:23 <#ぱそ:Ryu> とりあえず私の仕様用途には問題ないことが確認できた 23:55:32 ! SiIdeKei (Connection reset by peer) 23:55:41 Sable_15 -> lute 23:56:22 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ 23:57:00 ! Stella ("See you...") 23:57:44 fukaFuton -> fukaSleep 23:59:02 + super32x0(~yourname@softbank219187254023.bbtec.net) to #ぱそ 23:59:09 ! tatsu114 ("Leaving...") 2008/08/25 00:00:03 end