2008/08/08 00:00:09
00:00:54 <#ぱそ:As> IDは
00:00:56 <#ぱそ:As> ふつかごくらいですよ
00:01:04 <#ぱそ:megunuse> 2日か
00:01:06 <#ぱそ:As> にねんMAXの契約なら、
00:01:24 <#ぱそ:As> 無料利用料は３MByteから
00:04:22 <#ぱそ:megunuse> どうもVPN使用時と非使用時で
00:04:28 <#ぱそ:megunuse> 通信料が違う
00:05:27 <#ぱそ:megunuse> で、そこら辺の比較を見たいんだけどねえ
00:05:44 <#ぱそ:As> VPN?
00:06:59 <#ぱそ:As> EMユーティリティの通信料が違うのですか
00:07:17 <#ぱそ:megunuse> ええ　量が
00:07:28 <#ぱそ:megunuse> 圧倒的に少ないんですよ
00:07:39 <#ぱそ:As> どんなにつかってもですか
00:07:54 <#ぱそ:megunuse> 変動しません
00:08:08 <#ぱそ:megunuse> 原因がわからんのですよ
00:11:45 <#ぱそ:As> ああもしかしたら、
00:11:56 <#ぱそ:As> EMユーティリティ経由で接続してないのじゃないですかね
00:12:01 <#ぱそ:As> 接続先が異なるから
00:12:14 <#ぱそ:As> Windowsのダイアルアップが使われているのかも
00:12:48 <#ぱそ:As> VPN使ってたとしても、そのぶんも掛かってるでしょうね・・どこかに
00:13:03 <#ぱそ:megunuse> ああ
00:13:07 <#ぱそ:megunuse> なるほど
00:13:17 <#ぱそ:megunuse> だから正確な金額を把握しないと
00:13:22 <#ぱそ:megunuse> まずいんです
00:13:29 <#ぱそ:As> 可能ならば
00:13:47 <#ぱそ:As> EMユーティリティ経由で VPNサーバーに接続する設定をすれば・・いんじゃないですかね
00:13:51 <#ぱそ:As> できるかわからないですけど
00:13:55 <#ぱそ:megunuse> ああー
00:13:58 <#ぱそ:megunuse> なるほど
00:14:11 <#ぱそ:As> 複数の接続先による設定が可能だったはず
00:14:52 <#ぱそ:megunuse> まぁその可能性が高そうですね
00:17:00 <#ぱそ:Ryu> VPNだと方式にも夜下渡
00:17:02 <#ぱそ:Ryu> よるけど
00:17:07 <#ぱそ:Ryu> 別のNIC扱いになりますね
00:18:56 <#ぱそ:megunuse> だからか、そろしいことになってそうだな
00:23:50 <#ぱそ:Toyolina> 定額ライトの無料分なんてたかがしれてるからあっさり上限いって終わりよ。
00:24:03 <#ぱそ:Ryu> まぁ、上限払うと思っておけば気も楽
00:24:28 <#ぱそ:Toyolina> 使わない月に寝かせといて負担が減るっていうだけのプランだからな
00:24:41 + showaway_(~showaway@db76004c.tcat.ne.jp) to #ぱそ
00:24:52 <#ぱそ:megunuse> いや、1回あたりの使用金額を把握しておきたいだけｗ
00:26:03 <#ぱそ:megunuse> ただ、今把握した限りだと
00:26:09 <#ぱそ:megunuse> FONも組み合わせたら
00:26:16 <#ぱそ:megunuse> 相当頻度は減りそう
00:26:58 <#ぱそ:megunuse> FON入れようか迷うな
00:27:47 ! showaway (Ping timeout)
00:28:49 ! tatsu114 ("Leaving...")
00:29:24 <#ぱそ:Toyolina> iPhone 3G と Google カレンダーを自動プッシュで同期する NuevaSync | Weboo! Returns.
00:29:24 <#ぱそ:Toyolina> http://yamashita.dyndns.org/blog/iphone-google-calendar-nuevasync/
00:29:29 <#ぱそ:Toyolina> イヤッハーこれいいわ
00:33:08 <#ぱそ:As> そうそう、EeePCのばってりーの下にアルミホイル敷いたほうがいいです。
00:33:14 <#ぱそ:As> ５０度以上ありますｗ
00:33:22 <#ぱそ:As> なんとか熱解放しないと・・・
00:33:42 <#ぱそ:Ryu> ノートPC用の冷却台とかすのこたんとか
00:33:46 <#ぱそ:Ryu> そんなのが必要ですか
00:34:18 <#ぱそ:As> そこまでしなくてもいいかもですけど、今日アダプタ壊れかけましたから・・
00:35:04 + ToyoOSX(~toyoosx@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
00:36:10 <#ぱそ:Ryu> まぁ、ヤスですから
00:36:12 <#ぱそ:Ryu> 安い
00:36:37 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoOSX 
00:39:31 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう)
00:47:56 <#ぱそ:Toyolina> B-CAS社の罪は「退場」では消えない - 池田信夫 blog
00:47:56 <#ぱそ:Toyolina> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/deebddd2283473e3d44b2346ac07d6bb
00:48:00 <#ぱそ:Toyolina> ぶっとばしてんなｗ
00:53:44 <#ぱそ:megunuse> ですねえ
00:54:10 <#ぱそ:sf> .k B-CAS
00:54:10 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/B%2DCAS をどうぞ♪
00:54:24 ! MOTOI ("啓介：「また明日から仕事……」＜PL準拠")
2008/08/08 01:00:00
01:02:21 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
01:08:57 <#ぱそ:akiraani_> 停波まであと3年という時期になって、B-CASが退場したとして、今度は放送システムの方が大混乱する気がしますが……
01:09:50 <#ぱそ:akiraani_> 今現在B-CASカードが刺さって稼働してる機器はどうなるんだろう
01:10:31 <#ぱそ:akiraani_> ファームのアップで対処できるのかな
01:16:11 <#ぱそ:As> 抜けば問題ないんじゃないですかね
01:16:58 <#ぱそ:akiraani_> スクランブルをかけなくなるんだったら、抜かなくてもいい気がする
01:17:30 <#ぱそ:akiraani_> ファームウェアの方で、復号処理をスキップすればいいだけの話だろうし
01:17:46 <#ぱそ:akiraani_> 問題は、B-CASカードの返却処理か
01:18:17 <#ぱそ:As> なるほど、復号化処理を無効化して、 符号化されてたデータももとのままにですか
01:19:33 <#ぱそ:As> しかしB-CASって今NHKだけなんですかね
01:19:34 <#ぱそ:akiraani_> B-CASカードはシュリンクラップとは言え、賃貸契約になってるはずだから
01:19:46 ! seiryuu ("Leaving...")
01:20:05 <#ぱそ:akiraani_> 使わなくなったら返却するようになってるはず
01:20:10 <#ぱそ:As> B-CASカードありますけど、もちろん登録してません
01:21:16 <#ぱそ:akiraani_> 仮にB-CAS社を清算する事になった場合、消費者の手元にあるB-CASカードはB-CAS社の資産なので
01:21:28 <#ぱそ:akiraani_> 回収する必要がある気がするんですが
01:22:42 <#ぱそ:akiraani_> そして、当たり前の話ですが
01:23:03 <#ぱそ:akiraani_> B-CAS付きの高いチューナーを買わされた消費者への説明責任がどこに発生するのかという問題がｗ
01:23:27 <#ぱそ:As> 電機メーカーが負担しそうな・・
01:23:35 <#ぱそ:As> B-CAS側からお金もらってるだろうし
01:24:01 ! As ("Leaving...")
01:24:13 <#ぱそ:akiraani_> 多分、メーカーはB-CAS社からはなんにももらってないよ
01:24:29 <#ぱそ:akiraani_> 逆に、支払ってるんじゃないかなぁ
01:25:06 <#ぱそ:Toyolina> 特許料とかコスト負担もメーカー側っすよねえ
01:25:14 <#ぱそ:Toyolina> 前者はライセンス料か
01:25:14 ! Pikoyan ("「私たち……もう、終わりなの？」「何時の間に始まってたんだっ？！」")
01:25:43 <#ぱそ:akiraani_> B-CASのスクランブルデコーダ自体はB-CAS社が提供してる分けじゃないから、その費用は基本的にメーカー持ち、そして、B-CASカード自体の添付に関する費用を白ってるんじゃないかと
01:25:59 <#ぱそ:akiraani_> 支払ってる＞白ってる
01:26:10 <#ぱそ:akiraani_> そうしないと、B-CAS社の収入源がない
01:26:51 <#ぱそ:akiraani_> で、メーカーはチューナー搭載機器の価格にそれを上乗せしてるはず
01:27:45 + As(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ
01:28:51 <#ぱそ:akiraani_> まあ、冷静に見て、カルテルだよねぇ
01:30:43 <#ぱそ:akiraani_> B-CASというよりARIBの問題か
01:30:55 <#ぱそ:megunuse> .k カルテル
01:30:55 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AB をどうぞ♪
01:31:18 <#ぱそ:megunuse> .k　コングロマリット
01:31:25 <#ぱそ:megunuse> .k コングロマリット
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01:32:12 <#ぱそ:megunuse> .k 独占
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01:32:49 <#ぱそ:megunuse> .k 寡占
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01:32:57 <#ぱそ:megunuse> 関連用語
01:35:03 ! megunuse ("Leaving...")
01:35:13 As -> As_EeePC
01:35:13 Morris -> MorrisZZZ
01:52:45 <#ぱそ:As_EeePC> EeePCにintuos3つなげたら感度よすぎですわ
01:57:32 Ryu -> Ryu_away
2008/08/08 02:00:00
02:23:29 ! Hisasi ("ロビン立ち上がれ")
02:34:43 + stonehead(~stonehead@nttkyo234055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
02:40:14 ! Toyolina (Connection reset by peer)
02:44:58 fukaWork -> fukaSleep
02:50:55 ! hiiragi_ ("Leaving...")
02:52:13 <#ぱそ:SiIdeKei> http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/08/07/0055205　スラッシュドット・ジャパン | 給与システムがCOBOLのため、給与カット不可
02:52:27 <#ぱそ:SiIdeKei> こ、これは本当なのか？(笑)
02:54:56 <#ぱそ:SiIdeKei> 州予算未成立のため一時給与カットを決断→『州知事、それには時間がかかりすぎるので不可能です！』→『何でだ！』→『COBOLでシステム組んでるんで、メンテできるスタッフがいませんアヒャw』
02:55:43 <#ぱそ:SiIdeKei> →『定年抵触したじーさんどもパートで雇ってただろ』→『先週の人員削減案で解雇になりますウヒヒw』
02:55:54 <#ぱそ:SiIdeKei> 定年退職、の間違い。
02:56:29 <#ぱそ:SiIdeKei> .k COBOL
02:56:29 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/COBOL をどうぞ♪
02:57:32 <#ぱそ:ao> 『仕方あるまい私が出る』と立ち上がる知事とか。
02:57:56 <#ぱそ:SiIdeKei> ちょっ、州知事(笑)
02:58:04 <#ぱそ:SiIdeKei> 本当に出てきそうで(笑)
02:58:23 <#ぱそ:ao> #たしかこー。昔プログラム組んでた頃、部長が出陣したってのはあったｗ
2008/08/08 03:00:00
03:05:17 <#ぱそ:SiIdeKei> 物語的には、それまで冷や飯食わされていたロートルたちが、それでも組織への忠誠心を失わずに、危機に立ち向かうってのは
03:05:22 <#ぱそ:SiIdeKei> 実に美しい構図なのですが
03:05:25 <#ぱそ:SiIdeKei> 現実には
03:05:34 <#ぱそ:SiIdeKei> うざったそうだ(笑)
03:05:46 ! stonehead ("Leaving...")
03:08:06 <#ぱそ:ao> まあ。そういう場合の方が多そうだなぁ…
03:25:26 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
03:32:12 ! ao ("寝")
03:59:25 ! showaway_ ("Leaving...")
2008/08/08 04:00:00
04:00:48 + xi-EeePC(~xi-banyu@70.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ
04:05:23 + showaway(~showaway@db76004c.tcat.ne.jp) to #ぱそ
04:43:28 ! Aonagi ("CHOCOA")
04:47:20 ! fukaSleep ("Leaving...")
04:53:20 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
04:59:53 + Aonagi(~chocoa@p5117-ipbf202morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #ぱそ
2008/08/08 05:00:00
05:00:00 [!] auto down
2008/08/08 05:00:21
05:00:21 [!] ./madoka.rc updated
05:00:21 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8
05:00:22 [!] server: irc.trpg.net(6666)
05:00:23 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
05:00:23 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi
05:00:23 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
05:00:24 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
05:00:25 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
05:00:36 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5
05:01:53 [!] server: irc.trpg.net(6667)
05:03:10 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ
05:03:16 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2 
05:31:18 fukaNote -> fukaNeoki
2008/08/08 06:00:00
06:05:22 <#ぱそ:fukaNeoki> Javaが延々と古いバージョンを溜めていて
06:05:51 <#ぱそ:fukaNeoki> そのせいでIEとかが重かった原因の一旦だったようだ……
06:20:46 <#ぱそ:fukaNeoki> JavaRaとゆーツールを使ったらずいぶんと快適になった。
06:20:47 <#ぱそ:fukaNeoki> http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/06/javajavara.html
06:34:38 ! TK-Leana (Ping timeout)
06:44:25 ! OTE_Aw ("Windows Update")
06:51:41 + CshopZZZ(~sakurai_c@d9.J3airH4.vectant.ne.jp) to #ぱそ
06:52:30 ! CshopZZZ0 (Ping timeout)
06:58:19 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
2008/08/08 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ
07:00:19 Mode by trpg: #ぱそ +o log 
07:02:14 + OTE(~metral@FL1-118-110-66-142.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
07:11:17 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ
07:19:38 + OTE_(~metral@FL1-118-110-66-142.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
07:19:39 ! OTE (Connection reset by peer)
07:23:11 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
07:48:05 Yad_sleep -> Yad_Away
07:52:50 ! mid ("Leaving..")
07:53:38 ! OTE_ ("Leaving..")
07:54:46 + OTE(~metral@FL1-118-110-66-142.osk.mesh.ad.jp) to #ぱそ
2008/08/08 08:00:00
08:08:14 MorrisZZZ -> Morris
2008/08/08 09:00:00
09:07:00 Yad_Away -> Yaduka
09:15:44 ! As_EeePC (Ping timeout)
09:49:49 + Luna(~luna@125-14-87-116.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
2008/08/08 10:00:00
10:00:01 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:03 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ
10:00:11 Mode by trpg: #ぱそ +o cokage 
10:00:12 Mode by dice2: #ぱそ +o cokage 
10:25:52 <#ぱそ:sf> ほー
10:26:00 <#ぱそ:sf> .k Java
10:26:00 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Java をどうぞ♪
10:26:02 <#ぱそ:sf> .k JavaRa
10:26:02 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/JavaRa をどうぞ♪
10:32:29 + akiraani(~akiraani@ackube003083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
10:37:32 <#ぱそ:sf> 685MBも溜まっていた。さすが作成日時2002-12-14。
10:37:48 <#ぱそ:SiIdeKei> 多すぎるっ
10:42:56 <#ぱそ:sf> そしてなんかエラー落ちしやがった。IEは終了させてたけどFirefoxは落とし忘れていたや
10:43:14 <#ぱそ:SiIdeKei> おおっと。
10:43:39 <#ぱそ:sf> 77.7MBっ
10:43:51 <#ぱそ:SiIdeKei> スリムになったなあ(笑)
10:45:00 <#ぱそ:sf> C:\Program Files\Common Files とか C:\Program Files\Java Web Start も削除されとるので、実際の軽量化はさらに。
2008/08/08 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:00:50 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ
11:00:57 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log 
11:11:25 + Yu_Aizawa(db65fcc2@mibbit.com) to #ぱそ
11:14:37 <#ぱそ:Yu_Aizawa> ただいまmibbitを使って漫画喫茶からjoin中
11:17:23 <#ぱそ:NM> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/08/news030.html　現実を痛感させられる数字。
11:17:41 <#ぱそ:NM> >ポータル事業以外の事業別売上高は、着うた・着メロなどを含むモバイル事業が124億7900万円、
11:17:51 <#ぱそ:NM> 強ぇ……
11:54:00 <#ぱそ:sf> .k ドワンゴ
11:54:01 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B4 をどうぞ♪
11:54:25 <#ぱそ:sf> > 、「ニコニコ動画」（07年1月スタート）を含むポータル事業の売上高が前年同期（1100万円）の117倍・12億8600万円に跳ね上がった
11:54:39 <#ぱそ:sf> 一桁違いますか
11:55:34 <#ぱそ:NM> 一桁違うね
11:55:48 <#ぱそ:NM> プレミアム会員がどーのとか問題外だよなあ。
11:57:49 <#ぱそ:NM> 着うた／メロの収入がなかったら問題外な訳で、するってーとなんとしてもJASRACに筋をとおさないと駄目な訳だ。
11:58:15 <#ぱそ:sf> うむー
2008/08/08 12:00:00
12:00:24 <#ぱそ:NM> ビューがどうのこうのという以前に、もはやニコ動のビジネスモデルは「アップされた動画に使われている曲が着メロで売れる」とかそういうところにあるんだろうなあと。
12:02:16 <#ぱそ:NM> 正直、「素人が作った動画がたくさんの人に見られてうんぬん」という浪漫は、なんかそーゆーのとはあんまり関係ないところの需要によって支えられてるような気がしてならない。
12:03:34 <#ぱそ:sf> まあ広告モデルってのはそんなもんよね
12:03:44 <#ぱそ:NM> なるほど。
12:04:22 <#ぱそ:NM> ははん
12:04:33 <#ぱそ:NM> ミク騒動の背景はその辺にもある訳だ
12:04:45 <#ぱそ:akiraani> 人気コンテンツが勝手に生まれてくると考えると
12:05:06 <#ぱそ:akiraani> そんなに悪くないコンテンツ製作システムであるとは言えそうですね
12:06:03 <#ぱそ:akiraani> それぞれのコンテンツ単体で見れば企画段階での仕掛けはほとんど必要なくて
12:06:36 <#ぱそ:akiraani> 結果として人気の出てきているコンテンツを取り出し続ければいい
12:06:58 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #ぱそ
12:07:05 <#ぱそ:sf> テレビとかにしても、公共の電波のメディアとしての立場は使命感やなんかも大きいわけですが、そーゆーのとは関係のない広告としての立場が支えている。
12:07:27 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #ぱそ
12:07:27 <#ぱそ:sf> そのへんで齟齬があり対立があるわけですよな
12:08:23 <#ぱそ:NM> ニワンゴにしてみれば
12:08:41 <#ぱそ:NM> オリジナル曲がいくら動画に使われても直接の収入としては話にならない
12:08:54 <#ぱそ:NM> 着うたに登録されて初めて収入になる訳だ。
12:09:13 <#ぱそ:sf> そーねー
12:09:24 <#ぱそ:akiraani> CD化とかも一部実現してますし、アクセスを集めるとか、話題性の問題とか
12:09:35 <#ぱそ:akiraani> あと、ニコニコ市場なんてのもあるんで
12:10:03 <#ぱそ:NM> でもそれは着うた収入から見れば「足し」にしかならない。
12:10:12 <#ぱそ:ponzz0> 海賊王、TEST、馬、ティッシュ、ドの人のニコニコバンド希望
12:10:25 <#ぱそ:NM> 無意味とは思わないけど。
12:10:32 <#ぱそ:sf> 今のメディアは結局制作は企画下請けなので、CGMの仕組み自体は裾野を広げて制作費の前負担をしなくて良い代わりに維持係争コストがかかるくらいの感じで、「そんなに悪くない」止まりですよな
12:10:45 <#ぱそ:akiraani> 着メロだけにかぎらず
12:11:01 <#ぱそ:akiraani> コンテンツを囲い込むというのはいろいろ意味があるんでは？
12:11:23 <#ぱそ:tatsu114> (かこいをかぽ
12:11:50 <#ぱそ:akiraani> ライトノベルで言うところの、新人賞システムみたいなもんで
12:12:01 <#ぱそ:NM> でもコストに見合ってない訳で、ニコ動レベルの集客力を持ってしても、着うた収入を除いたら大赤字もいいとこだ。
12:12:53 <#ぱそ:akiraani> 将来性でしょうね
12:13:02 <#ぱそ:NM> オリジナル曲を囲い込むメリットは、それが「着うたになって売れる」前提な訳だよな、とりあえず今のところは。
12:13:34 <#ぱそ:akiraani> インフラコストは将来的にはどんどん下がっていくし、それまでの間に先行者利益をばっちり確保しておけば
12:13:53 <#ぱそ:sf> んでまあ、ニコニコ動画周辺の騒動におけるドワンゴの行動は、経済的動機を考えれば当然のもんだよなあ、というはなしですよな
12:14:11 <#ぱそ:akiraani> ネットの世界は「一番だけが集中的に儲かる」という現象がよく起きるので
12:14:20 <#ぱそ:sf> 現在の収益構造から見て。という話ね
12:14:22 <#ぱそ:NM> うむ。
12:14:33 <#ぱそ:sf> ケータイ小説の前例を見る限り、作者を囲い込むよりもコンテンツをつまみ食いすることになると思う。
12:15:59 <#ぱそ:akiraani> まあ、ケータイ小説にもパクリ疑惑とかありましたしね
12:16:18 <#ぱそ:akiraani> あれだって、権利的に白かと言われるとそーでもない
12:16:54 <#ぱそ:NM> くるくるくる
12:17:00 <#ぱそ:NM> 話はちょっとズレるけれども
12:17:42 <#ぱそ:NM> 「嫌儲」と言われる人たちというのは、実はたぶんかなり昔から存在する社会のオートバランサーなんだろうね、あれ。
12:18:02 <#ぱそ:sf> ちなみにパクリ疑惑は小説の場合おおむね著作権問題ではない。純粋な複製ならともかく、古今の小説の盗作疑惑で成立した判例は実は皆無
12:18:15 <#ぱそ:akiraani> ユーザーの声が直接出てくるようになって目立つようになったというのはあるんでしょうね
12:18:25 <#ぱそ:sf> .k 嫌儲
12:18:25 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E5%AB%8C%E5%84%B2 をどうぞ♪
12:18:50 <#ぱそ:sf> 声の大きいのしか目立たない世界ですからね。その上、見たいものしか見ないので。
12:19:35 <#ぱそ:akiraani> 今まで動画、音楽コンテンツはTVという圧倒的な王様が支配していて
12:20:01 <#ぱそ:akiraani> 金かけてメディアに露出させないとまず流行らなかった
12:20:43 <#ぱそ:NM> 「金をかける」というのは
12:20:44 <#ぱそ:akiraani> その構図を崩すことのできる形態が一つ生まれました、ということに過ぎない
12:20:51 <#ぱそ:akiraani> 広告費ですね＞金を
12:21:08 <#ぱそ:NM> 要するに中間や末端に利益を再分配してる、ということでもある。
12:21:36 <#ぱそ:NM> 並の能力しかなくてもTVにぶらさがっていればそれなりに儲けられた、ということでもあるし
12:22:00 <#ぱそ:NM> そーゆー構造を破壊すると何が起きるかというと、「並の能力では儲からない」という悲しい現実が……
12:22:05 <#ぱそ:akiraani> イニシャルコストをどかんとかけて、どかんと儲ける
12:22:20 <#ぱそ:akiraani> このイニシャルコストを減らす方法がなかった
12:22:33 <#ぱそ:sf> ニコニコ動画自身の視点から見れば、変わんないんじゃないかな
12:22:38 <#ぱそ:akiraani> というか、投資リスクを分散する方法がなかった
12:22:52 <#ぱそ:sf> 回線費用も訴訟リスクも「金をかける」投資の一つよね
12:22:55 <#ぱそ:NM> 莫大なコストがかかってるよね
12:23:12 <#ぱそ:sf> もしかしてテレビでも金額ベースだとテレビでもインフラ投資額のほうがでかかったりしないんだろうかと気になった
12:23:22 <#ぱそ:sf> 少なくとも地方局は間違いなくそうだけど
12:23:30 <#ぱそ:akiraani> 設備投資はどうなんでしょうね
12:23:43 <#ぱそ:ponzz0> 設備投資は
12:23:45 <#ぱそ:ponzz0> かかるよ
12:24:01 <#ぱそ:akiraani> 電波使用料なんかはほとんど払ってないという指摘をよく見ますが
12:24:24 <#ぱそ:ponzz0> テレビ北海道は、開局10周年を越えてるのに、未だに全道の放送ができない
12:24:59 <#ぱそ:ponzz0> まともにできるようになるまでには、あと10年はかかるのではないか、という……
12:25:02 <#ぱそ:akiraani> それで地デジスイッチは痛すぎる……ということですかね
12:25:08 <#ぱそ:ponzz0> そして、その矢先に地デジ
12:25:31 <#ぱそ:ponzz0> かなり、民間にとっては地デジへの転換は、
12:25:32 <#ぱそ:tatsu114> 地上デジタルは、テレビが死ぬ可能性をはらんでる気がしてならない
12:25:52 <#ぱそ:ponzz0> 憤りに近いものを持って承諾させられてる、という感じらしい
12:26:13 <#ぱそ:sf> http://www.h-yamaguchi.net/2008/03/post.html
12:26:14 <#ぱそ:ponzz0> それに関しては、まぁ、以前出したＨＰで詳しくかかれてるけど、話がそれるので
12:26:20 <#ぱそ:Yaduka> まあ、B-CASを無くさないことにはねぇ
12:26:21 <#ぱそ:ponzz0> 黙る
12:26:39 <#ぱそ:sf> 億円単位の電波使用量か
12:26:58 <#ぱそ:sf> 電波使用料
12:27:04 <#ぱそ:akiraani> でも、携帯キャリアはちゃんと払ってるよ、という話が
12:27:25 <#ぱそ:sf> 少なくない額だとは思う
12:27:48 <#ぱそ:NM> 携帯は
12:27:48 <#ぱそ:Yaduka> 電波は無尽蔵な物ではないですからのう
12:28:04 <#ぱそ:akiraani> 携帯が使っている帯域はテレビに比べると極端に狭いので
12:28:19 <#ぱそ:NM> 莫大なリソースを吸い上げてる気はする
12:28:24 <#ぱそ:megunuse> 地デジはコピー管理次第じゃないかなぁ。本気で管理したいならレコーダなくすしかないし
12:28:25 <#ぱそ:akiraani> 使用している帯域量と比例すると考えると少ない、という話だったはず
12:29:14 <#ぱそ:sf> それはあれだ物理学を無視した論議だ
12:29:26 <#ぱそ:sf> 周波数帯がそもそも違うんだから当たり前だ
12:29:43 ! Yu_Aizawa ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
12:30:36 <#ぱそ:Yaduka> まあ、アナログが停波するとそのの帯域をまた再利用できますからねぇ
12:30:41 <#ぱそ:Yaduka> 使い勝手の良いところが。
12:31:12 <#ぱそ:akiraani> しかし、VHF帯にデジタルラジオというのは正直どうかと思うｗ
12:32:47 <#ぱそ:akiraani> あと、池田先生のブログにあった話ですが、地方U局の電波帯は、日本のほとんどの地域で遊んでる帯域になっているのは無駄が多いという
12:32:54 <#ぱそ:Yaduka> まあ、デジタルラジオは……ｗ
12:33:38 <#ぱそ:NM> 地震速報が遅れるのはなんとかしていただきたい。
12:35:05 <#ぱそ:akiraani> デコードの問題なので、B-CASとか抜けば改善されるんじゃないですかね（ぉ
12:35:33 <#ぱそ:Yaduka> 総務省も抜きたがっているらしいですしねぇ　＜B-CAS
12:35:41 <#ぱそ:sf> ちなみに電波使用料はアンテナ数に応じてるので、細かくアンテナを立てて個別サービスしている携帯電話の使用料が高いのはまあ電波法上当然ですわな。テレビも同等にするなら、テレビ利用料を携帯電話並みに徴収しないと割に合わんよな。それにプラスコンテンツ料金。
12:36:08 <#ぱそ:sf> ブロードキャストとピアツーピアを一緒くたにしてもなんですわ。
12:36:46 <#ぱそ:Yaduka> テレビ放送で使う周波数帯域が伝搬しやすい所ですしね。
12:36:49 <#ぱそ:Yaduka> ＜携帯に比べ
12:37:03 <#ぱそ:akiraani> 実際問題として、帯域を広大に確保しているという点は変わらないわけで、ブロードキャストで良いならもっと圧縮できるんじゃねぇのと言われてもしょうがないんじゃ……
12:37:11 <#ぱそ:sf> 長ーいからね
12:37:30 <#ぱそ:sf> それを圧縮するのが地上波デジタルじゃあないですか
12:38:14 <#ぱそ:sf> 動画がどれだけ帯域が欲しい物なのかは、ケータイで動画を見ようとしたらどうなるのかを考えればわかると思うけど。
12:39:04 <#ぱそ:akiraani> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7fea36450315ddd8c2992556b99f1352
12:39:24 <#ぱそ:Yaduka> 帯域は必要だけど、そのために押さえている帯域で遊びが多いって話では。
12:39:52 <#ぱそ:sf> 地方については局の数が少ないのだからだいぶ開いてるのは間違いないですよね
12:39:55 <#ぱそ:akiraani> もっと圧縮できる技術がすでに実用化されている、という話が
12:40:01 <#ぱそ:sf> 投資に見合わんからだけど
12:40:02 <#ぱそ:Yaduka> 一時期のYAHOOのNTT局舎内IDF占有みたいな感じで。
12:40:05 <#ぱそ:akiraani> 後の方にあります
12:40:45 <#ぱそ:sf> 全部のテレビのデコーダを買い換えさせますか？
12:40:55 <#ぱそ:sf> それでいいならできるでしょうが
12:41:15 <#ぱそ:akiraani> 地デジで今まさにやらせようとして、めちゃめちゃ苦戦してますなｗ＞デコーダを買い換えさせる
12:41:34 <#ぱそ:sf> それだけだいぶ前からやってるわけですよ
12:42:10 <#ぱそ:sf> 今からまた数千万台代えない限りあたらしい技術導入なんてできないわけです
12:43:00 <#ぱそ:sf> 電波の利用技術が主にシリコンチップの改良により色々とできるようになったことで向上してるのは確かですが、大規模に導入する技術において、最近の技術が適用されていないなんてのは批判としては不当でしょう。
12:43:14 <#ぱそ:akiraani> いつの技術なんですかね
12:45:18 <#ぱそ:sf> .k 地上デジタル
12:45:18 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB をどうぞ♪
12:45:20 <#ぱそ:sf> .k ISDB-T
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12:47:13 <#ぱそ:akiraani> どっかの国では実際に採用されて稼働してるみたいな話を見た覚えが＞SFN
12:48:10 <#ぱそ:sf> .k SFN
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12:49:07 <#ぱそ:megunuse> ぶっちゃけ、どうなるのが一番幸せなんだろう
12:49:36 <#ぱそ:Yaduka> 「一番の幸せ」なんか無いと理解することでは。
12:49:53 <#ぱそ:megunuse> じゃあベターでいいや
12:50:24 <#ぱそ:akiraani> CATV見よう＞べったー
12:50:25 <#ぱそ:sf> ふむ、そもそも今も中継網はSFNですか
12:50:46 <#ぱそ:megunuse> ＃SDカードってめーかーきにせなあなんのかねえ。うーん
12:51:03 <#ぱそ:akiraani> 安物はやっぱ安物だよｗ＞SDカード
12:51:14 <#ぱそ:megunuse> 幾らくらいが目安?
12:51:42 <#ぱそ:Yaduka> Sanのでいいんじゃね？
12:51:45 <#ぱそ:akiraani> 値段じゃなくて、メーカーで判断するのがよいのでは
12:52:15 <#ぱそ:megunuse> やっぱ倍か。EeePC
12:52:24 <#ぱそ:ponzz0> すくなくとも、携帯かってついてくるようなカードはだめってことですよ！
12:52:27 <#ぱそ:megunuse> 改善計画は先延ばしだねえ
12:52:35 <#ぱそ:megunuse> ぇーと
12:52:50 <#ぱそ:megunuse> 昔はSANがついてきたんですが・・・・・
12:52:54 <#ぱそ:akiraani> まあ、安物は安物なりの用途があるので
12:53:01 <#ぱそ:akiraani> ケースバイケースですな
12:53:18 <#ぱそ:megunuse> eeの環境再構築用です。
12:53:31 <#ぱそ:Yaduka> ９０１ならSSD増設が良いと思うよっ
12:53:58 <#ぱそ:megunuse> それをするための待避所
12:54:01 Ryu_away -> Ryu
12:54:26 <#ぱそ:Yaduka> LANで母機つないでデータ抜きだし。
12:54:34 <#ぱそ:megunuse> というかこの調子だと901が意外に生き延びそうだな　SSDがどこまで出るかだろうけど
12:54:38 <#ぱそ:Ryu> http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/08/ritek_nssd-s25-.html
12:54:38 <#ぱそ:Ryu> >Ritek NSSD-S25-32-C04M-PNを試す -OS起動時間編-
12:54:40 <#ぱそ:Ryu> 速いがなんか相性があるような雰囲気
12:55:00 <#ぱそ:megunuse> 256GBとか出てきそうだし
12:55:00 <#ぱそ:Yaduka> 母機がないなら仕方がないが……
12:55:21 <#ぱそ:megunuse> 母機なかったらこのマシンはなんなんですかっ（笑
12:56:06 <#ぱそ:megunuse> LANでつなぐってルーター経由?
12:56:10 <#ぱそ:Yaduka> 母機無しでiPhone買う人もいる時代じゃからのう
12:56:17 <#ぱそ:megunuse> ひい
12:56:40 <#ぱそ:Yaduka> ルータでもHubでもクロスケーブル直結でも好きなのを選んでも良いし選ばなくても良い
12:56:43 <#ぱそ:Yaduka> EeePCだけに。
12:56:48 <#ぱそ:Ryu> eeepcみたいな格安NetBookってサブマシンとして買う人が多いからね
12:57:53 ! tatsu114 ("Leaving...")
12:59:00 <#ぱそ:megunuse> ふむー
12:59:26 <#ぱそ:ToyoML115> 母艦なしのiPhoneってアクティベ出来ないじゃないかどうすんだ一体
12:59:42 <#ぱそ:akiraani> ショップでできないの？＞アクティベーション
12:59:54 <#ぱそ:ToyoML115> 今はやってもらえるかもしれんけど
2008/08/08 13:00:00
13:00:13 <#ぱそ:Yaduka> 店でやってもらえたとか言う話を聞きました。
13:00:44 <#ぱそ:Yaduka> EeePCなら無線もBTもあったっけ
13:02:00 <#ぱそ:akiraani> スペックはUMPCでいいから
13:02:14 <#ぱそ:akiraani> バッテリーだけはLet's note級っての出ないかなぁ
13:02:36 <#ぱそ:ToyoML115> Eee901とかU100の６セルとかそれっぽくないかな
13:02:43 <#ぱそ:sf> # そして調べてみたが、SFNで混信を避けるには局の数増やして電波を弱くする必要があるのですな。なのでコストが安くなるかってと逆のようだが。
13:02:48 <#ぱそ:ToyoML115> （カタログスペック的な意味で）
13:03:19 <#ぱそ:sf> .k Netbook
13:03:20 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Netbook をどうぞ♪
13:03:46 <#ぱそ:Ryu> LOOX Uとかどのぐらい持つんだっけか
13:05:17 <#ぱそ:Ryu> Lバッテリーでカタログスペック約7.7時間
13:06:23 <#ぱそ:Ryu> Eee901なんかとたいしてかわらないか
13:06:28 <#ぱそ:akiraani> レッツノードR7だと、標準バッテリーで7．5ですな
13:06:50 <#ぱそ:Ryu> 標準バッテリーのサイズによるんじゃないかなーとはおもう
13:07:13 <#ぱそ:Ryu> 標準で他の機種のLバッテリー相当の6セルバッテリー搭載のノートPCなんかもあるしね
13:07:58 <#ぱそ:Ryu> どうやらR7のは7.2Vリチウムイオン・5.8Ah（4セル）
13:08:01 <#ぱそ:Ryu> のようだ
13:08:48 <#ぱそ:sf> 大容量バッテリーだとカタログ値7.7時間　　http://www.fmworld.net/fmv/pcpm0804/biblo_loox/lu/method/index.html
13:10:09 <#ぱそ:sf> .k LOOX U50XN
13:10:10 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/LOOX%20U50XN をどうぞ♪
13:10:38 <#ぱそ:Ryu> LOOX UのLバッテリーは7.2V 5200mAh 富士通　内蔵バッテリパック（L）　FMVNBP162
13:10:46 <#ぱそ:Ryu> のようですな
13:11:02 <#ぱそ:sf> U50XNだと約4.4時間/約8.9時間
13:11:04 <#ぱそ:Ryu> CF-R7の標準バッテリーよりサイズが小さいのかな
13:11:06 <#ぱそ:sf> かー
13:11:38 <#ぱそ:sf> ちょっと欲しくなってきた
13:11:40 <#ぱそ:akiraani> 別にサイズが小さい必要はないと思うので
13:11:56 <#ぱそ:akiraani> スペックダウンしてでもでかいバッテリー積んで欲しいんだｗ
13:12:02 <#ぱそ:Ryu> いや、つまり
13:12:29 <#ぱそ:Ryu> LOOX UのLバッテリーはCF-R7より容量が少ないけど、CF-R7同等の稼働時間が確保できる
13:12:32 <#ぱそ:Ryu> ということではないかな
13:13:07 <#ぱそ:Ryu> 先ほどサイズが小さいっていったのは容量って意味でした
13:14:02 <#ぱそ:akiraani> ああ、すんません、その話ではなくて
13:14:05 <#ぱそ:akiraani> http://panasonic.jp/pc/products/t7d/mobile.html
13:14:18 <#ぱそ:akiraani> これのatomモデルでないかなー、という話でｗ
13:15:18 <#ぱそ:Ryu> スペックダウンしてさらに稼働時間が延びないかなということですかね
13:15:34 <#ぱそ:akiraani> そーそー
13:15:47 <#ぱそ:akiraani> ぶっちゃけ、スペック的にはT4であんまり不満を感じてないので
13:16:05 <#ぱそ:Ryu> Atomは別格の遅さだからなぁ
13:16:16 <#ぱそ:Ryu> トランジスタ数がPentiumMの半分ぐらいしかないのよね
13:18:05 <#ぱそ:akiraani> 今の動作環境だと、ボトルネックは明らかにHDDなんでｗ
13:18:12 <#ぱそ:megunuse> SSD!
13:18:38 <#ぱそ:Ryu> なんかmegunuseの人はSSDがチョー速いと思ってるようだが
13:18:54 <#ぱそ:Ryu> 高速HDDと比較すればたいした違いはないよ
13:18:56 <#ぱそ:akiraani> ＃USB HDDを無線NAS化させて使ってるので、もうアクセスひどいですｗ
13:19:13 <#ぱそ:megunuse> ああ、違います。省電力の意味で
13:19:15 <#ぱそ:Yaduka> 相性もあるしねぇ
13:19:32 <#ぱそ:megunuse> 高速化は次世代メモリまちかなぁと
13:19:36 <#ぱそ:Ryu> SSDにすれば省電力になるかというと
13:19:39 <#ぱそ:akiraani> 音声ファイルとか編集すると、えらい差が出るようです＞SSD
13:19:45 <#ぱそ:Ryu> それほど劇的に省電力になるわけでもない
13:19:54 <#ぱそ:Ryu> 使い方にもよるけどね
13:20:07 <#ぱそ:megunuse> ふうむ
13:20:27 <#ぱそ:megunuse> 高速化は今後期待できないのかなぁ
13:20:34 <#ぱそ:akiraani> 回転はじめるまでにどうしてもタイムラグが出るし
13:22:53 <#ぱそ:ToyoML115> HDDの回転タイムラグが気になるのって省電力設定で電源落ちてるときくらいっしょ
13:23:17 <#ぱそ:akiraani> ノートで運用してるとそれがデフォルトなのｗ
13:23:28 <#ぱそ:ToyoML115> SSDのメリットって言ったら音がしない、これにつきると思うんだ
13:25:02 <#ぱそ:Ryu> むしろスピンアップで通常より電力食うから
13:25:20 <#ぱそ:Ryu> 頻繁にHDDの電源落とすのは効率が悪くなるときがありますね
13:25:23 <#ぱそ:akiraani> ファイルシステムがSSDに最適化すれば
13:26:33 + akiraani_(~akiraani@ackube003212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
13:27:14 <#ぱそ:ToyoML115> たぶんハードウェア側の進化の方が速いよそえｒはｗ
13:27:28 <#ぱそ:akiraani_> もっと結果も変わってくるんじゃないかという気もしますが
13:27:53 <#ぱそ:Ryu> 未だにReadyDriveすらまともに最適化できてませんからねぇ
13:28:04 <#ぱそ:ToyoML115> ギガバイトは可及的速やかにDDR2のi-RAMを発売せよ！
13:28:59 <#ぱそ:Ryu> Intel TurboMemoryなんかも出たはいいけどパフォーマンスアップにはほとんど効果がないとかいうはなしもあるし
13:31:32 ! akiraani (Ping timeout)
13:31:43 <#ぱそ:akiraani_> http://www.sc-i.co.jp/products/p1/hotsite/customers/coesfx.html
13:32:27 <#ぱそ:akiraani_> ４０％向上したという話のようです
13:32:50 <#ぱそ:akiraani_> ＞SSDストレージ
13:33:08 <#ぱそ:akiraani_> ここいらあたりまでのハイエンドになると、けっこう意味があるんではないかと
13:33:53 <#ぱそ:Ryu> SANだからなぁ
13:33:57 <#ぱそ:Ryu> 共有ディスクなので
13:34:04 <#ぱそ:ToyoML115> ときめくな。64GB10万円くらいで2.5インチSATAで出してくれたらマクブクにつっこむ。
13:34:06 <#ぱそ:megunuse> 幾らのなるんだろう
13:34:13 <#ぱそ:Ryu> シークタイムが無くなるので速くなるでしょうね
13:34:17 <#ぱそ:ToyoML115> 7桁くらいいくんちゃう
13:34:31 <#ぱそ:Ryu> 7桁で納まるのかなこれｗ
13:34:36 <#ぱそ:megunuse> ０００００００
13:34:40 <#ぱそ:megunuse> これか
13:35:06 <#ぱそ:Yaduka> 億から千万単位ではないかと思いまするが
13:35:10 <#ぱそ:Yaduka> どうなんだろ
13:35:25 <#ぱそ:Ryu> http://www.newtech.co.jp/products/silicon_s/ramsan/index.html
13:35:52 <#ぱそ:Ryu> >RamSan-300-32	32GB	\8,600,000
13:36:21 <#ぱそ:ToyoML115> 案外いいよみしてるな
13:36:21 <#ぱそ:Ryu> >RamSan-400-128	128GB	\26,500,000
13:36:55 <#ぱそ:Ryu> えー2TBモデルまであるようなんですが、いったいハイエンドはいくらになる事やらｗ
13:37:01 <#ぱそ:akiraani_> まあ、ハイエンド向けはこうなるよねｗ
13:37:14 <#ぱそ:Yaduka> まさに、「はい、ENDね」って感じですのう
13:37:14 <#ぱそ:Ryu> まぁ、SANなので
13:37:31 <#ぱそ:Ryu> 1つのPCから1つのディスク読み込むのとは訳が違いますね
13:39:05 <#ぱそ:akiraani_> 衝撃耐性の問題とか
13:39:14 <#ぱそ:megunuse> 戦闘機用のSSDっていまいくらかな
13:39:28 <#ぱそ:sf> ハイエンドのは高速のやつが使えますからなあ
13:39:40 <#ぱそ:akiraani_> 比較対象になる要素は他にもいろいろありますからね
13:40:02 <#ぱそ:sf> PCでも十万円以上出す気なら高速のがあるんじゃなかったたっけ。
13:40:12 <#ぱそ:Ryu> ありますね
13:40:26 <#ぱそ:sf> .k SSD
13:40:27 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/SSD をどうぞ♪
13:41:22 <#ぱそ:akiraani_> ただ、ランダムアクセスのスペックアップは、見えないところできいてくることが多い要素なので
13:41:41 <#ぱそ:Ryu> コンシューマー用だとMTRONとかその辺が出してたから
13:41:48 <#ぱそ:Ryu> から>かな
13:42:32 <#ぱそ:akiraani_> 数字で表せない「快適さ」に影響する可能性は高いですよ
13:43:04 <#ぱそ:sf> .k RamSan
13:43:05 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/RamSan をどうぞ♪
13:46:00 <#ぱそ:Ryu> まだまだ高速SSD使った製品が少ないからその辺はまだ微妙かもしれませんね
13:46:01 <#ぱそ:ToyoML115> 現状の安いSSDだとリードのメリットを、ライトのデメリットがマイナス方向に補ってあまりある気がするな
13:46:23 <#ぱそ:ToyoML115> というわけで速いのが安くなるのをまっているところ
13:46:34 <#ぱそ:Ryu> SSDモデルのVAIO買った友人でぜんぜん速くない……むしろ遅い……という感想を漏らしてたのが近場に一人います
13:46:41 <#ぱそ:ToyoML115> 物欲はするが夢は見ない。
13:46:47 <#ぱそ:akiraani_> 低価格化が進めば、そこそこの価格帯のスペック底上げも
13:46:52 <#ぱそ:ToyoML115> PCにドリームは禁物だ
13:46:55 <#ぱそ:akiraani_> 近いうちにされるはず
13:47:01 <#ぱそ:Ryu> MLCの高速SSDが出てきたので
13:47:16 <#ぱそ:Ryu> まぁ、これで低価格製品が増えてくるんだとは思います
13:47:29 <#ぱそ:Ryu> ただまだではじめなので、さっきのレビューのように相性見たいのがある可能性はあるし
13:47:38 <#ぱそ:Ryu> 寿命もよくわからない
13:48:37 <#ぱそ:akiraani_> なんだかんだで、ファイルシステムレベルから最適化しないと
13:49:12 <#ぱそ:Ryu> サンディスクの重役だっけ
13:49:19 <#ぱそ:Ryu> 同じ事言ってましたね
13:49:24 <#ぱそ:Ryu> OSがSSDに最適化されてないって
13:50:10 <#ぱそ:Ryu> http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/052/index.html
13:50:14 <#ぱそ:Ryu> これでした
13:51:29 <#ぱそ:ToyoML115> Vistaやり玉にしてんのはまあ生け贄ってことで放置しとくとして
13:51:37 <#ぱそ:ToyoML115> Linuxとかはどうなんすかね最適化とか
13:51:45 <#ぱそ:Ryu> してないと思うよ
13:52:08 <#ぱそ:ToyoML115> だよね
13:52:43 <#ぱそ:Ryu> http://www.atmarkit.co.jp/news/200807/10/btrfs.html
13:52:50 <#ぱそ:Ryu> Linuxはファイルシステムは自由なので
13:53:08 <#ぱそ:Ryu> いくらでも選択の余地はあるけど、未だにSSDに最適化したファイルシステムって言うのは出てきてません
13:53:31 <#ぱそ:Ryu> >モートン氏はファイルシステムに関して、別の問題も指摘する。「SSDに対して準備ができていないうちに、市場でSSDがあふれかえり、Linuxの対応が遅れるかもしれない」（モートン氏）。ドライブが回転するハードディスクと、可動部がなくランダムアクセスに強いSSDとでは物理的特性がまったく異なる。このため、SSDを明示的にサポートするファイルシステムが必要だという。
13:54:44 <#ぱそ:akiraani_> やっぱみんなそう思ってるんですね
13:55:14 <#ぱそ:Ryu> SSDのシェアがもっと増えればまぁ必然的に対応は進むと思います
13:55:22 <#ぱそ:megunuse> ちなみに
13:55:28 <#ぱそ:ToyoML115> 鶏と卵やな
13:55:30 <#ぱそ:megunuse> 切り替えって可能なんでしょうか
13:55:40 <#ぱそ:ToyoML115> FSの？
13:55:42 <#ぱそ:Ryu> 何の切り替え？
13:56:15 <#ぱそ:megunuse> FSです
13:56:26 <#ぱそ:ToyoML115> SSDはSSDFSとかでフォーマットして（今勝手に命名）HDDは既存のFSでフォーマットするしかないんじゃないの
13:56:41 <#ぱそ:ToyoML115> 混在環境が基本になるだろうし
13:56:46 <#ぱそ:megunuse> 乗り換えをする場合、の話です
13:56:49 <#ぱそ:Ryu> いくらでも切替は出来ると思うけど
13:56:49 <#ぱそ:ToyoML115> fat32とNTFSみたいなもんで
13:57:08 <#ぱそ:akiraani_> さすがにHDDレベルで別物なんだから、ドライブごとに切り替えればいいような気もするけど
13:57:14 <#ぱそ:Ryu> NTFS上で動いてるOSをそのままSSD用FSに変換する〜
13:57:19 <#ぱそ:Ryu> というのは作り手次第だと思うよ
13:57:30 <#ぱそ:Ryu> 実際FAT32>NTFSっていう変換はWindowsはやってたわけだし
13:58:04 <#ぱそ:Ryu> でもまぁ
13:58:22 <#ぱそ:Ryu> WindowsVistaの世代では無理なので
13:58:34 <#ぱそ:Ryu> 今気にしてもしょうがないよね>SSD用FS
13:58:39 <#ぱそ:akiraani_> Windowsの場合は、ファイルシステムとは別にOSの動作の問題もある気がするｗ
13:58:47 <#ぱそ:megunuse> ふうむ
13:59:03 <#ぱそ:Ryu> 次のWindows7でどうなるかって話だと思うよ>Windowsの場合
13:59:37 <#ぱそ:megunuse> Windowsの場合
13:59:53 <#ぱそ:sf> この場合、べつにフォーマットの問題ではなく、ディスクの使い方の問題だろうから、ユーザは意識しないようなもんになるんでないかなあ
13:59:54 <#ぱそ:megunuse> 莫大な遺産をどうするかが過大なんでしたっけ
2008/08/08 14:00:00
14:00:02 <#ぱそ:megunuse> 課題
14:00:14 <#ぱそ:akiraani_> ページファイルとかの設計の問題じゃないかと
14:00:19 <#ぱそ:megunuse> fumu
14:03:21 <#ぱそ:sf> ハードディスクは連続アクセスに強いんで、できるだけシーケンシャルリードになるようにファイルシステムが案配してるわけです
14:04:05 <#ぱそ:megunuse> そこら辺の改良が必要と
14:04:12 <#ぱそ:sf> そのへんが重要でないとか、アクセスするたびにそれをデータベースに持つ必要があるのかとか
14:04:17 <#ぱそ:sf> そのへんじゃないかしらん
14:04:20 <#ぱそ:akiraani_> 改良というかチューニングのレベルですな
14:04:59 <#ぱそ:sf> ファイルシステムレベルとなると、ファイル属性のいくつかをはぶくとかした方が効果的なんだろうけど、そうもいかんだろうね
14:05:15 <#ぱそ:akiraani_> ファイルオープンの考え方も
14:05:21 <#ぱそ:akiraani_> 変わってくる気がしますね
14:05:28 <#ぱそ:sf> ジャーナリングファイルシステムだと、ロールバック用のデータを書き込みするので、なおさらディスクを酷使するわけですが
14:05:48 <#ぱそ:akiraani_> 必要になったら読めばいい、という考え方で
14:05:48 <#ぱそ:sf> そのへんをどうするかってのもあるんじゃないかなー
14:07:09 <#ぱそ:akiraani_> メモリはアクセスバッファである必要はもうないんじゃないかな
14:08:03 <#ぱそ:sf> 組込時代のファイルシステム"Flash FS"ってどうなってるの?　　http://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/26/018/index.html
14:08:12 <#ぱそ:akiraani_> 純粋にプログラムだけ読んでおけば良いとなると、いろいろ変わってくる気がする
14:08:58 <#ぱそ:sf> Anatomy of Linux flash file systems　http://www.ibm.com/developerworks/linux/library/l-flash-filesystems/?ca=dgr-lnxw07FlashFileSystems
14:09:09 <#ぱそ:sf> 今んとこそんなに高速ではないからなあ
14:09:59 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
14:10:18 <#ぱそ:sf> むしろ逆に全部メモリに持って、バックログをメインにディスク書き込みして、障害時に復旧できるようにする
14:10:41 <#ぱそ:sf> ってあたりが、最近のオンメモリデータベースのアイデアで、たいへん高速
14:14:10 <#ぱそ:megunuse> Windows7の情報ってまだあんまり出てないみたいですね
14:15:52 <#ぱそ:akiraani_> まあ、DBはDBで専用ファイルシステムにすべきでしょうね
14:16:09 <#ぱそ:megunuse> WinFSみたいな？
14:16:53 <#ぱそ:megunuse> http://www.computerworld.jp/news/plf/83569.html　仮想化ハイパーバイザで各WInをエミュレートするのかな・・・/?
14:17:52 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
14:18:36 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ
14:22:50 <#ぱそ:sf> そして英文のを読むと、あれか、書き込み消去を必要としないような効率化が必要というわけだな
14:23:41 <#ぱそ:sf> 消去しないでフラグを立てて消去したことにして、別の領域に複製書き込みする、とかしたほうが速いんだろう
14:26:14 <#ぱそ:sf> あとは不良ブロック管理がより重要だとか、消去回数問題のための分散利用とか
14:26:24 <#ぱそ:Morris> 大手DBではみんな使ってる方法ですね＞消去したことにして
14:26:40 <#ぱそ:sf> タイプによっては一定期間消去しないで読み込みを続けるとデータが消える物があるので、そのへんの対処も必要だとか
14:26:40 <#ぱそ:Morris> ORACLEもPOSTGREもMySQLも。
14:27:25 <#ぱそ:sf> あれは復旧用のも兼ねてますからね
14:27:56 <#ぱそ:Morris> データ修正するときも新しいデータを新規に入れて、古いデータには削除フラグを立ててるし。
14:31:21 <#ぱそ:sf> まあそんなかんじの基本であって、もっと効率よくやんないと消去回数をすり減らすので色々と試されてるというところろか
14:33:57 Morris -> MorrisAFK
14:34:01 <#ぱそ:sf> しかし見た感じだと、ファイルシステムとはいってもハードウェアよりの部分の処理レベルなので、論理的には全く変わらない扱いになりますな。実際、SSDとして売ってるのは、この辺ファームウェアレベルでやってるよね。
14:34:33 <#ぱそ:Ryu> コントローラーがやってますね
14:46:04 <#ぱそ:abaL> http://www.thinkgeek.com/computing/input/a85c/
14:46:10 <#ぱそ:abaL> かっこいい……？
14:47:04 <#ぱそ:akiraani_> 一昔前のSFアニメみたいだ
14:47:06 ! ao_note (Connection reset by peer)
14:47:27 <#ぱそ:ToyoML115> もうちょっと控えめに赤く光るとエロス
14:47:36 <#ぱそ:ToyoML115> FREESPOT・公衆無線LANスポットサービス
14:47:36 <#ぱそ:ToyoML115> http://www.freespot.com/
14:47:44 <#ぱそ:ToyoML115> とりあえずこれ登録しようかと思った
14:47:45 <#ぱそ:akiraani_> 光ったキーを叩いてモグラ叩き
14:47:57 <#ぱそ:ToyoML115> 無意味に黒軸使用
14:49:14 <#ぱそ:ToyoML115> 登録もなにも関係なかった　http://www.freespot.com/users/tejun/howto_ipod-touch.html
14:50:13 <#ぱそ:Ryu> そいやSoftbank BBの回線でストリーミング再生しようとしたらすげーBUSYで
14:50:26 <#ぱそ:Ryu> 結局イーモバ回線でみたってのはあった
14:50:37 <#ぱそ:Ryu> <マクドナルドに展開してるWi-Fiのやつ
14:50:49 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
14:51:22 <#ぱそ:Yaduka> ソフトバンクだからなぁ
14:52:20 <#ぱそ:Ryu> その時はオフィス街のマクドナルドなのでまぁ使用率高いんだろうなとは思った
14:52:35 <#ぱそ:Ryu> 無線LANってMIMOにでもしない限りそういうのが弱点だからのぅ
14:55:55 <#ぱそ:ToyoML115> 512kbpsながらFON開放中＠うちの家
14:56:29 <#ぱそ:ToyoML115> ただし、i.sotbank.jpの送受信が出来ないという致命的な欠陥を持つ
14:56:36 <#ぱそ:ToyoML115> なぜかはしらん
14:57:05 <#ぱそ:megunuse> FONはどうですか
14:59:41 <#ぱそ:megunuse> 使い勝手がいいようなら
2008/08/08 15:00:00
15:00:31 <#ぱそ:Ryu> いいようなら？
15:02:40 <#ぱそ:megunuse> うちもいれようかと
15:03:08 <#ぱそ:Ryu> アクセスポイントマップみて決めるといいかと思う
15:03:34 <#ぱそ:Ryu> まぁ、FONのアクセスポイントはハックして遊ぶのも楽しそうではあるけど
15:04:08 <#ぱそ:megunuse> アレってアクセスポイントは自動登録?
15:05:07 <#ぱそ:Ryu> 手動です
15:05:10 <#ぱそ:Ryu> 自動で出来るシステムがあれば凄いとは思うけど
15:05:15 <#ぱそ:Ryu> GPSつけないといけないねっｗ
15:06:34 <#ぱそ:megunuse> やっぱり
15:06:46 <#ぱそ:megunuse> じゃあいれてても
15:06:55 <#ぱそ:megunuse> 登録してないところも多そうだ
15:09:52 <#ぱそ:Ryu> んにゃ
15:09:58 <#ぱそ:Ryu> 登録しないと使えないんじゃなかったか
15:10:09 <#ぱそ:Ryu> まぁ、虚偽の場所に登録するという人はいるみたいだが
15:10:33 <#ぱそ:Ryu> 自分の家のFON APを登録する>他人のも使える
15:10:36 <#ぱそ:megunuse> なる
15:10:49 <#ぱそ:Ryu> って図式だったかと
15:10:57 ! lute (Ping timeout)
15:12:13 <#ぱそ:megunuse> じゃあ必須ですね
15:14:59 ! CshopZZZ (Ping timeout)
15:18:25 + CshopZZZ(~sakurai_c@d4.J3airH4.vectant.ne.jp) to #ぱそ
15:18:26 <#ぱそ:ToyoML115> FONは自分でアクセスするために使ってもしょうがないと思うんだぜ
15:18:50 <#ぱそ:ToyoML115> くさい台詞いうよ
15:18:54 <#ぱそ:ToyoML115> 志ですよ！
15:19:14 <#ぱそ:ToyoML115> 理想理想。まあ物珍しかったのもあるわけだが
15:19:29 <#ぱそ:ToyoML115> 誰もつかってないだろうしそもそも設定画面の入り方忘れた
15:19:41 <#ぱそ:ToyoML115> まさに野良FONAP
15:20:02 <#ぱそ:Ryu> あっ
15:20:07 <#ぱそ:Ryu> それで思い出したが
15:20:23 <#ぱそ:Ryu> Willcom解約済みなのにポケットリピーター設置したままですよ！
15:20:35 <#ぱそ:megunuse> FONで
15:20:44 <#ぱそ:megunuse> 既存のAPを駆逐
15:20:46 <#ぱそ:megunuse> 夢だｗ
15:21:27 <#ぱそ:megunuse> FON革命
15:22:07 <#ぱそ:megunuse> たぶんその前にISPが動くだろうけど
15:22:53 <#ぱそ:Ryu> そもそも契約規約的にはダメってプロバイダが多いからのぅ
15:23:47 <#ぱそ:megunuse> eoとかどうなんだろ
15:24:05 <#ぱそ:megunuse> 一番いいのはFONのようなISPを
15:24:10 <#ぱそ:megunuse> FISP
15:24:25 <#ぱそ:megunuse> インターネット自由革命
15:25:44 <#ぱそ:akiraani_> まあ、そこそこやすくで安定して使えれば
15:26:29 <#ぱそ:megunuse> オープンISPとかできたら
15:26:32 <#ぱそ:megunuse> どうなんるんだろう
15:26:47 <#ぱそ:Yaduka> 回線費用は?
15:26:59 <#ぱそ:Yaduka> ケーブル引くのもただじゃないよう
15:27:15 <#ぱそ:megunuse> みんなが結託しないと無理か
15:28:22 + akiraani(~akiraani@ackube003212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
15:28:25 + Pikoyan(~Faker@p2172-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
15:29:14 + as(~as@124-47-107-180.cidr4.kct.ad.jp) to #ぱそ
15:29:26 <#ぱそ:akiraani> ソフトウェアオンリーで運用できるならまだしも、ハードウェアの保守管理が必要な時点で、オープン化では採算がとれないだろうね
15:30:30 <#ぱそ:as> そか
15:32:15 <#ぱそ:Yaduka> 絶対にハードウェアは必要になるので
15:32:25 <#ぱそ:Yaduka> それこそ生体電波で通信とかにならないと
15:32:33 <#ぱそ:akiraani> やったらやったで
15:32:38 ! akiraani_ (Ping timeout)
15:32:47 <#ぱそ:akiraani> 既存ISPのただ乗りとして問題になるかと
15:33:53 <#ぱそ:Yaduka> ビルゲイツの100倍くらいの金持ちがNTT東西を買い取ってフリーで解放するとかなら可能じゃないですかね
15:34:09 <#ぱそ:Yaduka> 100倍でも足りないか。
15:34:33 <#ぱそ:akiraani> コストダウンの方法はそれなりにある気はしますが
15:34:40 <#ぱそ:as> ビルゲイツの資産は3兆くらいかな
15:34:57 <#ぱそ:akiraani> それではNTTは買えそうにないですな
15:35:02 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-171.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
15:35:25 <#ぱそ:as> マイクロソフトの資本金とかはべつ
15:39:05 <#ぱそ:megunuse> NTTの総資産っていくらだったかなー
15:39:21 <#ぱそ:as> wikiペディアで
15:40:45 <#ぱそ:as> 資本金 	9,379億5,000万円
15:42:10 <#ぱそ:megunuse> 総資産 	連結：18兆3,657億7,500万円
15:42:30 <#ぱそ:megunuse> グループですごいことになるな
15:42:47 <#ぱそ:megunuse> 単体で1兆円
15:43:07 <#ぱそ:megunuse> でも持ち株だから1兆円で買えるってこと?
15:43:44 <#ぱそ:akiraani> そもそも外資ではNTTは買えないようになってそうな気もするけど
15:44:18 <#ぱそ:akiraani> インフラ関連企業は外資に買収されるとまずいから、テレビ局なんかも外資の株保有率に制限がかかってたはず
15:44:43 <#ぱそ:megunuse> 国内企業は買えるってことか
15:46:11 <#ぱそ:akiraani> 詳しくは知らないのでなんとも言えませんが
15:47:22 <#ぱそ:akiraani> 国策としてそういう風にしておかないとまずい、という状況からの推測にすぎませんので
15:47:39 <#ぱそ:as> 株買えたら　会社も思い道理にできるってことですね　わかりましあ
15:47:57 <#ぱそ:Yaduka> ま、儲け薄いだろう品
15:48:40 <#ぱそ:akiraani> 過半数超えたら、役員送り込めますからね
15:48:58 <#ぱそ:akiraani> ……過半数で会ってたっけ？
15:49:14 <#ぱそ:megunuse> あってるです
15:49:45 <#ぱそ:as> まあ　銭つかって会社買って　それから無料サービスとかはせんだろうけど
15:50:16 <#ぱそ:akiraani> むしろ、慈善活動で勝手に回線引いた方が手っ取り早いねｗ
15:50:23 <#ぱそ:Yaduka> まあ、NTT買えばいいという話のネタは「無料ISPをするには」という話ですし
15:50:41 <#ぱそ:as> すみませんでした　ヘンな指摘して
15:50:58 <#ぱそ:Yaduka> バックボーンをまず張らないとね　＜慈善事業
15:51:40 <#ぱそ:Yaduka> NTTを介さない独自NW構築かぁ。すげーおもしろそうだ。
15:52:43 <#ぱそ:as> npo　非営利団体　npoだっけngoだっけ？
15:53:05 <#ぱそ:megunuse> どっちでもいいはず
15:53:48 <#ぱそ:megunuse> Non Profit(非営利）とNon Goverment (非政府）のはず
15:53:56 <#ぱそ:seiryuu> NGO=ノン　ガバメント　オーガニゼーション　国境を持たない組織
15:54:08 <#ぱそ:ToyoML115> よく考えたらOCNじゃなくなったからFONの処遇について考えないといけないのだった
15:54:09 <#ぱそ:seiryuu> 書かれた
15:54:16 <#ぱそ:megunuse> Non-Governmental　だった
15:55:48 <#ぱそ:ToyoML115> iPhoneでスターウォーズ気分を味わえる人気の「PhoneSaber」、App Store から削除 - iPhone・iPod touch ラボ
15:55:49 <#ぱそ:ToyoML115> http://ipodtouchlab.com/2008/08/phonesaberapp-store.html
15:55:52 <#ぱそ:ToyoML115> ギャース
15:56:02 <#ぱそ:as> どしたよ
15:56:06 <#ぱそ:as> 落ち着けよ
15:56:18 <#ぱそ:megunuse> つ　トリカブト茶
15:56:33 <#ぱそ:ao_note> はっ。入れるの忘れて今朝なんて名前だっけなあと探してたっ
15:57:04 <#ぱそ:ToyoML115> そのうち入れようと思ってゆっくりしていった結果がこれだよ！
15:57:50 <#ぱそ:ao_note> #保護ケースつけてからじゃないと振り回す系統はこわくてのー
15:58:37 <#ぱそ:ToyoML115> ICEWEARで摩擦係数楽勝でした。でももうヴオンとか出来ない
15:58:45 <#ぱそ:ao_note> まぁ。公式っぽいものが出るなら仕方ないという気もする。
2008/08/08 16:00:00
16:00:17 <#ぱそ:ToyoML115> そうねえ
16:04:52 <#ぱそ:as> ngoで儲けようって本を見たとき　非営利団体じゃねーのかと思った
16:05:41 <#ぱそ:megunuse> NGOは非政府組織だから。まぁ同じだという人がおおいんだけど
16:06:04 <#ぱそ:seiryuu> 国境が無いだけなので別に儲けてもいいですよ＞　NGOは
16:06:36 <#ぱそ:as> npo ngo 勘違いしてましたよ
16:07:07 <#ぱそ:megunuse> NPOは理事はもうけちゃいけません。スタッフへの給与はグレーだったはず
16:09:14 <#ぱそ:as> そっか
16:09:28 <#ぱそ:as> じゃあnpoってなにすんの？
16:09:44 <#ぱそ:megunuse> ミッション（目的）は多様だよ。
16:10:04 <#ぱそ:megunuse> たとえばラノベを通して世界平和を実現したい
16:10:10 <#ぱそ:megunuse> とかいうのもありだし
16:10:29 <#ぱそ:megunuse> 創作を通じて相互理解を深めることで社会の連帯を
16:10:35 <#ぱそ:megunuse> ってのもOKですね
16:11:32 <#ぱそ:as> まとめて
16:11:35 <#ぱそ:megunuse> だから悪事の隠れ蓑になりやすい。これは事実。
16:11:44 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-34-77.eonet.ne.jp) to #ぱそ
16:11:50 <#ぱそ:as> どんな悪事？
16:11:58 <#ぱそ:as> マネーロンダリングとか
16:12:08 <#ぱそ:megunuse> いろいろとあるから一言じゃいえないかも
16:12:27 <#ぱそ:as> たとえば
16:13:41 <#ぱそ:megunuse> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071014/crm0710140516002-n1.htm　NPOの悪事の例
16:13:46 <#ぱそ:megunuse> こんな感じ?
16:13:48 ! ToyoOSX (EOF From client)
16:19:59 ! megunuse ("Leaving...")
16:23:55 <#ぱそ:as> どんな漢字
16:25:51 + hari-mib(db75c116@mibbit.com) to #ぱそ
16:28:00 <#ぱそ:hari-mib> PhoneSaberだが
16:28:07 <#ぱそ:hari-mib> iSabor
16:28:09 <#ぱそ:hari-mib> もとい
16:28:20 <#ぱそ:hari-mib> iSaber入れてみた人いる？
16:29:18 <#ぱそ:hari-mib> PhoneSaberと入れ替わりみたいにエンターテイメントに登場してたけど
16:29:27 <#ぱそ:ToyoML115> へー
16:29:40 <#ぱそ:as> PhoneSaberカ
16:31:41 <#ぱそ:hari-mib> 可能性としては、バッタもんだが
16:41:53 <#ぱそ:hari-mib> 入れてみた（ぉ
16:42:02 <#ぱそ:hari-mib> 結構強くふらんと反応しないな
16:42:25 <#ぱそ:Ryu> 目の前の液晶TVをたたき割るぐらいの勢いで
16:45:03 <#ぱそ:hari-mib> 会社でやったらさすがに奇異の目で（ぉ
16:45:38 ! KITE (Connection reset by peer)
16:46:04 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #ぱそ
16:46:20 Mode by ToyoML115: #ぱそ +o KITE 
16:46:44 <#ぱそ:sf> .k FON
16:46:57 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/FON をどうぞ♪
16:46:57 <#ぱそ:sf> .k NPO
16:46:57 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/NPO をどうぞ♪
16:48:58 <#ぱそ:sf> 給与はグレーではなく正当な範疇ですよな。役員についても1/3までは損金になるし
16:50:10 <#ぱそ:sf> そーいやさっき銀行に行ったついでに、Eee PCを店頭でいじってみた。
16:50:42 <#ぱそ:sf> なんか何台も並んでいて、コジマでは値引きもされていた。
16:51:07 <#ぱそ:sf> 41800円位だったか知らん。古いやつは
16:51:39 <#ぱそ:sf> 思ったよりもちっこくて良いなあ。私だと両手で掴んで親指タイプもできるサイズでした。
16:54:36 ! as ("TakIRC")
16:54:51 <#ぱそ:sf> まあモバイルギア2よりも横幅が狭いんだからそんなもんか
16:55:38 ! Aonagi ("CHOCOA")
16:58:46 <#ぱそ:ToyoML115> 親指タイプ出来る人ってすごいと思うます
16:59:07 <#ぱそ:ToyoML115> おいらぁあの小さいのでもホームポジッション確保した上でタッチタイパー
16:59:47 <#ぱそ:ToyoML115> esつかってたときも結局テンキーでケータイ入力してたほどに親指でqwertyを操れない
16:59:56 <#ぱそ:sf> そして部屋を片付けていて懐かしのLib20を発掘
2008/08/08 17:00:00
17:00:14 <#ぱそ:sf> これEeePCよりちっこいんだなずっと
17:02:03 <#ぱそ:sf> 210mm×115mm×34mmだったか
17:02:03 <#ぱそ:ao_note> windows95モデルが足元に転がっています。＞lib20
17:02:40 <#ぱそ:sf> EeePCは901が幅225mm×奥行き175.5mm×高さ22.7mm（最厚部39mm）
17:03:16 <#ぱそ:sf> EeePC 4Gは幅225mm×奥行き164mm×高さ22mm（最厚部37mm）
17:03:35 ! hari-mib (EOF From client)
17:04:06 <#ぱそ:sf> WILLCOM D4 は約188×約84×約25.9mmかー
17:05:31 <#ぱそ:Yaduka> ＃PHS回線で０３でリモート接続。やっぱりイーモバのが反応がいいや
17:05:39 <#ぱそ:ao_note> なんかＤ４が小さく思えてくる。
17:06:02 <#ぱそ:sf> こうしてみるとキーボードがちゃんとフルセットで打ちやすい＞Libretto 20
17:07:55 <#ぱそ:sf> D4ちっこいよねえ。小さいノートに二つくらい入るサイズだ
17:08:10 <#ぱそ:sf> でも携帯電話と並んでるとどかんとデカかったけど
17:08:29 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
17:09:49 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ
17:10:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #ぱそ
17:10:14 <#ぱそ:Ryu> んむー
17:10:19 <#ぱそ:Ryu> D4のサイズはなかなかいい
17:11:22 <#ぱそ:Yaduka> バッテリ持ちが……
17:11:43 <#ぱそ:sf> EeePC蒲生一回り小さければ、ジャケットのポケットに入るんだがなあ
17:11:55 <#ぱそ:sf> もう一回り。
17:11:58 <#ぱそ:NM> ガモウイーピーシー
17:12:29 <#ぱそ:sf> 何となく未来っぽい
17:13:51 <#ぱそ:sf> サイバーな日系人の名前みたい。
17:15:59 <#ぱそ:kurov> ガモウひろしの新しいペンネームみたい（ぉぃ
17:32:50 <#ぱそ:NM> 皇帝の新しいペンネーム
17:33:47 <#ぱそ:NM> 「ばかには読めないペンネームでございます」「それはただ単に字が読めないだけではないのか」
17:33:54 <#ぱそ:ToyoML115> ガモ・ウィーピー・シー
17:36:36 <#ぱそ:ao_note> にしぽんの名前が昔なかなか出なくてな……
17:39:28 <#ぱそ:NM> 昔、見た目ありきたりの字であんまり出てこない名前をつけるのが趣味だった時代があった。
17:39:34 <#ぱそ:NM> 若かったなー。
17:40:00 <#ぱそ:Falshion> （・∀・）ノ　今はにしぽん
17:41:40 <#ぱそ:NM> その前はにしやんだった。
17:42:12 <#ぱそ:NM> その時代の僕を知るものは今でもそう呼ぶ。
17:42:47 <#ぱそ:Falshion> （・∀・）ノ　どっちも簡単じゃん（まて
17:55:29 MorrisAFK -> Morris
2008/08/08 18:00:00
18:03:09 <#ぱそ:tatsu114> じゃあぼくはにーとんで
18:20:22 + hiiragi(~hiiragi@nttyma029201.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
18:33:45 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
18:34:31 seiryuu -> seiryu_ou
18:37:41 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
18:51:06 <#ぱそ:NM> ぽくぽくぽく
18:51:11 <#ぱそ:NM> パソコンいじりたい……
18:52:14 <#ぱそ:Pikoyan> やりたいと思った時がやるべき時です！
18:52:26 <#ぱそ:Pikoyan> さぁ、手元のパソコンを分解するところから
18:52:53 <#ぱそ:NM> これからなんか人が来るらしいので
18:53:07 <#ぱそ:NM> そんな猟奇的なシーンをお見せするわけには。
18:53:48 <#ぱそ:tatsu114> ちっちっち
18:53:50 <#ぱそ:tatsu114> にしがみさんや
18:53:55 <#ぱそ:tatsu114> いまいじってるじゃありませんかっ
18:55:05 <#ぱそ:NM> ええっ
18:55:36 <#ぱそ:NM> いや
18:55:38 <#ぱそ:tatsu114> キーボードを通じてパソコン内部にデータを送るといういじり方
18:56:01 <#ぱそ:NM> 僕が言っているのはパソコンを困らせて遊ぶという意味のいじるではなく。
2008/08/08 19:00:00
19:02:54 Ryu -> Ryu_away
19:13:22 ! ponzz0 (EOF From client)
19:14:12 + Aonagi(~chocoa@p5117-ipbf202morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #ぱそ
19:36:56 Morris -> MorrisAFK
19:46:10 seiryu_ou -> seiryuu
19:53:48 ! ao_note ("よいこら")
2008/08/08 20:00:00
20:06:16 + As(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ
20:08:53 PaladinDM -> PaLiLitH
20:12:16 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
20:14:05 ! fukanju (Ping timeout)
20:20:25 Prof_M -> Escape_M
20:23:28 <#ぱそ:sf> .k PHP
20:23:28 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/PHP をどうぞ♪
20:23:45 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ
20:23:49 <#ぱそ:sf> PHP4.4.9がでて、これでPHP4系列はメンテ終了らしい
20:24:30 <#ぱそ:sf> 秋元@サイボウズラボ・プログラマー・ブログ: PHP4終了。PHP5.2系以降へ http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/archives/2008/08/end-of-php4.html
20:24:45 <#ぱそ:sf> http://www.php.net/archive/2008.php#id2008-08-07-1
20:25:17 <#ぱそ:sf> > is therefore the last PHP 4.4 release.
20:26:55 MorrisAFK -> Morris
20:34:33 Luna -> LunaGym
20:35:04 + lute(~lute@p1079-ipbf509fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:37:39 ! kwdv-ROM ("reboot...")
20:39:20 Escape_M -> Prof_M
20:46:04 + MarkN(~markn@p3143-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:49:47 + ToyoOSX(~toyoosx@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
20:50:01 <#ぱそ:Morris> Internet Explorer 7というタイトルのスパムが来ている
20:50:12 + Toyolina(~Toyolina@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
20:50:46 <#ぱそ:Morris> 送信者はadmin@microsoft.com
20:50:50 <#ぱそ:Morris> そしてダウンロードリンクが全然違うアドレスになっているｗ
20:51:19 fukaNeoki -> fukaFuton
20:51:28 Mode by sf: #ぱそ +oo ToyoOSX Toyolina 
20:53:35 + MarkN0(~markn@p6131-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:55:09 ! MarkN (Ping timeout)
20:57:59 <#ぱそ:As> 開幕式あ
20:58:06 <#ぱそ:As> がまるで、セグメントのようだ・・・
20:58:16 <#ぱそ:OTE> ui-------
20:58:20 <#ぱそ:OTE> たらままままま
20:58:27 <#ぱそ:tatsu114> （かぽ「
20:58:31 OTE -> OTEdrunk
20:58:35 <#ぱそ:OTEdrunk> ぶぶぶぶぶぶぶ
2008/08/08 21:00:00
21:04:16 + ask(~as@124-47-107-180.cidr4.kct.ad.jp) to #ぱそ
21:06:10 <#ぱそ:ask> こんにち
21:07:17 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-115-56-69.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
21:10:13 + MarkN(~markn@p3069-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:11:51 ! MarkN0 (Ping timeout)
21:13:11 ! ToyoOSX (EOF From client)
21:36:45 ! ask (Connection reset by peer)
21:37:51 + ask(~as@124-47-107-180.cidr4.kct.ad.jp) to #ぱそ
21:42:06 + ToyoOSX(~toyoosx@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
21:43:38 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoOSX 
21:44:28 ! ToyoOSX ("Leaving...")
21:46:18 + mid(~username@i222-151-36-202.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
21:54:08 ! ask ("TakIRC")
21:59:14 + ToyoOSX(~toyoosx@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
2008/08/08 22:00:00
22:00:28 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoOSX 
22:01:22 fukaFuton -> fukaSleep
22:02:06 ! LunaGym (Ping timeout)
22:05:38 + LunaGym(~luna@125-14-87-116.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
22:19:18 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-233.cnc.jp) to #ぱそ
22:20:46 + H_Aoi(~chocoa@121-84-48-3.eonet.ne.jp) to #ぱそ
22:22:19 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #ぱそ
22:25:54 Yaduka -> Yad_furo
22:31:59 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d4.J3airH4.vectant.ne.jp) to #ぱそ
22:32:35 ! CshopZZZ (Ping timeout)
22:34:20 MOTOI -> MOTOImesi
22:43:11 seiryuu -> seiryu_yu
22:43:53 Yad_furo -> Yaduka
22:46:02 <#ぱそ:H_Aoi> そういえば
22:46:17 <#ぱそ:H_Aoi> 嫁に「ナナシ ノ ゲエム」を借りてやってみた
22:46:23 <#ぱそ:killist> ほう
22:46:26 <#ぱそ:killist> 面白そうっすよね
22:46:35 <#ぱそ:killist> 買おうかなやみちゅう
22:46:47 <#ぱそ:H_Aoi> 悪くは無いが、うーん、システム適にどうよコレって点が一点
22:46:59 <#ぱそ:killist> ふむふむ
22:47:04 <#ぱそ:H_Aoi> 進行状況は２種類の保存、セーブと中断があるんですが
22:47:25 <#ぱそ:H_Aoi> 中断の場合、中断をロードして再会すると、その中断情報は『削除』されるんです
22:47:34 <#ぱそ:killist> ふむ。
22:47:43 <#ぱそ:H_Aoi> だから、中断から再会してうっかり電源を切ると、最後に「セーブ」したところから再会に
22:47:48 <#ぱそ:H_Aoi> 再開か
22:47:53 <#ぱそ:killist> あー。
22:48:09 <#ぱそ:killist> しかし、SFC版タクティクスオウガの頃からあるシステム。
22:48:23 <#ぱそ:H_Aoi> 先日うっかり中断再開したやつをやってて、バッテリが切れて、、、
22:49:00 <#ぱそ:killist> Amen
22:49:11 <#ぱそ:H_Aoi> 一度経験してしまった恐怖描写のストーリーをもう一回進める苦痛はちょっとなあ、と
22:49:25 <#ぱそ:H_Aoi> 一気にやる気がナッシングに
22:49:51 <#ぱそ:H_Aoi> ただ、操作性とシステムは難ありですが、音は確かに結構スゴイ
22:50:20 <#ぱそ:killist> なるほどねえ
22:50:49 <#ぱそ:killist> ゲームをゲームとして認識しちゃうと冷めるのは、感情に呼びかけるゲームとしては最悪の展開だもんなぁ。
22:52:21 <#ぱそ:H_Aoi> うむー
22:55:51 MOTOImesi -> MOTOI
22:58:15 <#ぱそ:H_Aoi> というか、うっかり今までの癖でぱそで話振っちゃったいｗ
22:59:11 + As_(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ
2008/08/08 23:00:00
23:15:41 ! LizardMen (Connection reset by peer)
23:17:51 <#ぱそ:Morris> また来た＞IE7スパム
23:21:00 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
23:21:47 <#ぱそ:Morris> 画像形式で晒してみる
23:21:48 <#ぱそ:Morris> http://toppg.to/up/img/spam-ie7.htm
23:22:16 <#ぱそ:Morris> 差出人がmicrosoft名乗ってる割に、差し出しアドレスが僕のアドレスだったり
23:22:37 <#ぱそ:Morris> でかでかと書いてあるダウンロードのリンク先が変なアドレスだったり
23:23:13 <#ぱそ:Morris> どう見てもスパムです。でも初心者は引っかかりそうだ。
23:23:34 <#ぱそ:H_Aoi> 偽装具合が素人臭くて笑えるのうｗ
23:24:46 <#ぱそ:Morris> ちなみに一番下の(c)2008 Microsoftの右のリンクは３つともwww.msn.comでしたｗ
23:25:00 <#ぱそ:Morris> 具体的なページではなくトップページ。
23:25:54 LunaGym -> Luna
23:37:52 seiryu_yu -> seiryuu
23:47:46 ! Toyolina ("Leaving...")
23:49:19 + Toyolina(~Toyolina@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
23:49:59 ! Toyolina ("Leaving...")
23:51:01 + Toyolina(~Toyolina@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ
23:52:01 ! ko_iti ("CHOCOA")
23:52:51 Mode by sf: #ぱそ +o Toyolina 
2008/08/09 00:00:09 end