2008/07/31 00:00:05 00:00:16 <#ぱそ:OTE> だって、犯罪予告して「捕まるとは思わなかった」って馬鹿としか思えんよー。 00:00:34 <#ぱそ:megunuse> ああ、そっちの話か。 00:01:32 ! aspha ("Leaving...") 00:02:19 <#ぱそ:akiraani> これってさ 00:02:31 <#ぱそ:OTE> とりあえず、ソフトの研究もやって欲しいが、予告.inを個人がやってる状況も、ぼちぼち変えて欲しいが。予算とか考えると、すぐにってわけにもいかんのだろうか。 00:02:31 <#ぱそ:akiraani> 陽動に悪用されたりしないかな 00:03:15 <#ぱそ:Yaduka> つかね 00:03:32 <#ぱそ:Yaduka> ネット使う人間もよく考えないと行けないと思うのですよ 00:04:21 <#ぱそ:Yaduka> 特に公開されてログが残るような所でどういう発言するかとかめ 00:04:24 <#ぱそ:Yaduka> とかね 00:05:30 <#ぱそ:NM> まあ 00:05:37 <#ぱそ:NM> 自分の趣味でモノかかなきゃいいんじゃん? 00:05:59 <#ぱそ:NM> 何も言わなきゃ誰も傷つけることないよね 00:06:39 <#ぱそ:megunuse> 目を閉じ耳をふさぎ何も発言するな ですか。まぁたしかにいいんでしょうけど。 00:06:43 <#ぱそ:Yaduka> いや 00:06:51 <#ぱそ:tatsu114> なんだっけ、ヒッチコックだっけ 00:06:56 <#ぱそ:tatsu114> アルジャーノンだ 00:06:58 <#ぱそ:Yaduka> ネットユーザーが自分おくびを自分で締めているようにしか見えない 00:07:10 <#ぱそ:Yaduka> 自分の首 00:07:20 <#ぱそ:Yaduka> <犯罪予告関連 00:07:22 <#ぱそ:NM> それは自然な状況だと思うけれども 00:07:50 ! tatsu114 ("Leaving...") 00:07:53 <#ぱそ:NM> 秩序が形成される前の自然なカオス。 00:07:59 <#ぱそ:Yaduka> そう言うことを理解できない連中が多ければ 00:08:21 <#ぱそ:Yaduka> 規制されることもやむなしと思える。 00:08:40 <#ぱそ:akiraani> 問題は 00:08:40 <#ぱそ:akiraani> 規制しようとしてできるかどうかですな 00:08:52 <#ぱそ:Yaduka> 網を張ることは出来るでしょうね 00:09:00 <#ぱそ:Yaduka> 引っかかるかは判りませんが、 00:09:24 <#ぱそ:NM> 思いっきり規制した方が短中期的には人間幸せになれると僕は思う。 00:09:28 <#ぱそ:akiraani> 結局、自治するしかないなら 00:09:39 <#ぱそ:NM> 長期的には発展の芽を摘むのでどうかわからんが。 00:09:45 <#ぱそ:akiraani> コミュニティの力に頼るしかない 00:09:49 <#ぱそ:megunuse> 規制するくらいならなくしてもいんじゃない? 00:09:56 <#ぱそ:NM> なくしてもいいよね。 00:10:02 <#ぱそ:megunuse> うん 00:10:19 <#ぱそ:megunuse> 情報化を意図的に停止する 00:10:44 <#ぱそ:megunuse> 情報か技術の開発は違法とすれば完全規制できるでしょ 00:10:48 <#ぱそ:NM> そろそろ僕らは人間の情報処理能力の限界を認識すべきだと思っている。 00:11:17 OTE -> OTE_Aw 00:11:30 <#ぱそ:Yaduka> まだまだ先はあるでしょ <限界 00:11:32 <#ぱそ:OTE_Aw> #ねるべー 00:11:52 <#ぱそ:akiraani> 例えば、学校裏サイト問題なんかだと、対処できてる人もいるわけで 00:12:06 ! ToyoOSX (EOF From client) 00:12:17 <#ぱそ:NM> 一部の人だけが対処できても意味ねーと思う 00:12:28 <#ぱそ:NM> たぶん大多数の人は幸せになれない。 00:12:31 <#ぱそ:akiraani> うん 00:12:43 <#ぱそ:akiraani> 社会の大半が対処できる人になれば 00:12:55 <#ぱそ:akiraani> 大きな問題にはならなくなる 00:13:07 <#ぱそ:NM> でまあ、「本当に訓練だけで対処できるようになるの?」というと僕は今ちょっと懐疑的である。 00:13:24 <#ぱそ:NM> そろそろいい加減複雑化しすぎてやしないかと。 00:13:31 <#ぱそ:akiraani> いやー、そうでもないですよ 00:13:42 <#ぱそ:akiraani> システムがいかに複雑になろうと 00:13:43 <#ぱそ:megunuse> というか自殺をよくするからいけない 00:13:48 <#ぱそ:megunuse> 抑止 00:13:52 <#ぱそ:akiraani> 結局は人間関係に帰結しますからね 00:14:15 <#ぱそ:NM> 無意識に単純化するのだよね 00:14:27 <#ぱそ:megunuse> この国は元来自殺を責任をあるものとしてきたのにそれを押さえ込むから と言う気がしなくもない 00:15:39 <#ぱそ:akiraani> ぶっちゃけ 00:15:41 <#ぱそ:NM> 人間の本能として自殺衝動はおそらく必要なモノだと思う。 00:15:53 <#ぱそ:akiraani> ネットが無くなりゃ無差別テロが無くなるかというとそんなことはないし 00:16:26 <#ぱそ:NM> 犯罪の種類が減るよ少しだけどw 00:16:59 <#ぱそ:akiraani> 防ぐ側でも利用できるから、どっこいじゃないかねぇ 00:17:10 <#ぱそ:megunuse> 死にたいなら死なせてやればいいと思うのは間違いかね 00:17:34 <#ぱそ:akiraani> 社会秩序を維持する上で問題あるんじゃないか?>自殺容認 00:17:46 <#ぱそ:NM> 思っても口にしないのが正しいとは思うが 00:17:51 <#ぱそ:seiryuu> 間違いじゃないけど防げるなら防ぎたいですねえ 00:18:27 <#ぱそ:akiraani> 自殺ってのは究極の逃げなので、当たり前のように自殺されるといろいろ社会制度が崩壊する危険がある 00:18:37 <#ぱそ:megunuse> ふむ 00:19:05 <#ぱそ:NM> むやみやたらと切腹させてどれだけの人材が失われたかとか考えるとねえ。 00:19:11 <#ぱそ:akiraani> サラ金借りまくって豪遊するだけして自殺、なんてことを大量にされたら金融業界大混乱だし 00:20:29 <#ぱそ:akiraani> 職務上責任ある立場にいる人が雲隠れしたら現場は混乱するわけで、それが自殺でも同じ 00:21:45 <#ぱそ:akiraani> 死んだ当人にとってはもうどうでも良いかもしれないけど、その穴埋めは誰かがやらされるわけで 00:22:17 <#ぱそ:NM> あと事後の始末をする人は本当に大変そうだ。 00:22:44 <#ぱそ:akiraani> 生産性は失われるのに、損害ばかり出てしまう 00:23:04 <#ぱそ:megunuse> 精神改造して生体機械にでもする? 00:23:11 <#ぱそ:OTE_Aw> つーか 00:23:20 <#ぱそ:akiraani> それじゃ人間がいらんw>精神改造 00:23:30 <#ぱそ:OTE_Aw> 知り合いで自殺で死んでる人がいるとすげー悲しかったりするんだけど。 00:24:28 ! ko_iti ("CHOCOA") 00:24:36 <#ぱそ:OTE_Aw> あんまリアルな生き死にの話は止めて欲しいな。 00:24:56 <#ぱそ:megunuse> 今の話は殺害予告まで至った人の話だけどね。 00:25:00 <#ぱそ:OTE_Aw> 今の話の流れで、自殺の話をする必然有った? 00:25:31 <#ぱそ:akiraani> 秋葉原の事件のあれですな>自殺がてらに無差別テロ 00:25:36 <#ぱそ:megunuse> 生きていくことが難しい人間に生きろとは私は云えない。 00:25:57 <#ぱそ:NM> 僕は言うだけは言う。 00:25:59 <#ぱそ:OTE_Aw> で?なんなの? 00:26:02 <#ぱそ:akiraani> 生きるだけなら、そんなに難しくない 00:26:06 <#ぱそ:megunuse> 選択肢として有りだとは思った。 00:26:11 <#ぱそ:OTE_Aw> 引き留めて欲しいの? 00:26:19 <#ぱそ:OTE_Aw> すげーうざいんですよ。そういうの。 00:26:24 <#ぱそ:megunuse> さあ。これは他人の話だから 00:26:37 <#ぱそ:Pikoyan> おっけーわかった。 00:26:38 <#ぱそ:seiryuu> 硫化水素を回りにばらまいての自殺とかも? 00:27:02 <#ぱそ:Pikoyan> 話の流れが明後日に暴走しかけてそうだから落ち着かないかい? 00:27:40 <#ぱそ:NM> いっぺんこの流れになるともう無理じゃないかね。最近の流れを見るに。 00:28:18 <#ぱそ:Pikoyan> んじゃー。 00:28:20 <#ぱそ:OTE_Aw> あーすまん。話がそっち向いたときに眠りきれなかった俺の負けだ。 00:28:26 <#ぱそ:Pikoyan> ふぁいっ!(腕を交差させて) 00:28:38 <#ぱそ:akiraani> 強引に話し戻すけど(笑)、結局、問題の根本が人間関係にある以上最終的に頼れるのはネット上と言えどご近所さんですよ 00:28:45 <#ぱそ:NM> うむ。 00:29:49 <#ぱそ:akiraani> ネットで行き詰まったら、ネットの外で、 00:29:59 <#ぱそ:akiraani> リアルで行き詰まったら、ネットで 00:30:23 <#ぱそ:akiraani> 相互的にコミュニティがフォローしながら運用するしかないっしょ 00:31:16 <#ぱそ:akiraani> 匿名システムが問題なら、IDシステムで運用すればいい 00:31:49 <#ぱそ:NM> 僕はそのフォローが本当に可能なのか? というあたりに疑問を感じていて 00:31:59 <#ぱそ:akiraani> 今は無理でしょう 00:32:11 <#ぱそ:NM> 将来的にも無理だったりしない? 00:32:16 <#ぱそ:akiraani> こればっかりは、地道に積み重ねていくしかない 00:32:46 <#ぱそ:akiraani> ネットを当たり前に使いこなす世代が責任ある立場になれば 00:32:52 <#ぱそ:Pikoyan> というかほら 00:33:00 <#ぱそ:akiraani> 状況は改善されますよ 00:33:06 <#ぱそ:Pikoyan> 他人のフォローが届くならそもそも暴走しないのじゃないだろーか。 00:33:10 <#ぱそ:akiraani> 逆に言えばそれまでは難しい 00:33:29 <#ぱそ:OTE_Aw> 完全は、ありはしないよな。ネットが生まれる前から犯罪はあった。隣近所がもっと絡み合ってた昔もいろいろな犯罪はあったわけだし。 00:34:30 <#ぱそ:akiraani> 個人的には、ネットだから混乱してるんじゃなくて、人間1人が取り得る行動範囲が広がったから混乱して居るんだと思ってます 00:34:39 <#ぱそ:NM> うむ。 00:35:10 <#ぱそ:NM> 個人が影響を及ぼせる(また影響を受けられる)距離が単純に長くなった 00:35:12 <#ぱそ:akiraani> どこぞでネタにしてましたが 00:35:31 <#ぱそ:akiraani> 移動力が増えすぎてZOCに意味がなくなったウォーシミュレーションゲームみたいなもんです 00:35:52 EkitaiT -> EkiDead 00:36:03 <#ぱそ:NM> まあ 00:36:14 Ryu -> Ryu_away 00:36:23 <#ぱそ:NM> 対応できない人間が淘汰されて、対応できる人間だけが世界を支配するというならそれはそれで。 00:36:45 Yaduka -> Yad_sleep 00:36:46 <#ぱそ:OTE_Aw> いつだって、そんな感じなんだと思う。 00:38:12 <#ぱそ:xi-banyu> 自殺を否定する国があかんのやったら、キリスト教圏は全部あかんなぁ。。。 00:38:21 <#ぱそ:xi-banyu> というと、無茶な意見じゃないかと思うんだが。 00:38:40 <#ぱそ:akiraani> 人間の対応力も捨てたもんじゃないですよ。ほら、コミケとか見てみたら分かりますよw 00:38:41 <#ぱそ:Pikoyan> ひえぇことだ 00:38:58 <#ぱそ:Pikoyan> ひてぇと打とうとして間違えた。なんてこったい。 00:40:10 <#ぱそ:NM> コミケはかなり選ばれた人間が集っていると思うのだが 00:40:45 <#ぱそ:NM> コミケに行きたくても行けない人をコミケに集めたらパンクするよね。 00:41:24 <#ぱそ:akiraani> コミケって、雑多なコミュニティの集合体ですから 00:41:58 <#ぱそ:akiraani> ネットワールドに相通じるモノありますよ 00:42:19 <#ぱそ:NM> コミケを構成するコミュニティにすらタッチできない人は淘汰される訳だよね 00:42:35 <#ぱそ:akiraani> 別に 00:42:41 <#ぱそ:akiraani> コミケに行けないからダメとかではなくて 00:43:46 <#ぱそ:NM> コミケ自体はかなり高度なピラミッド構造になっていて、コミケにそもそもコミットできない人間は排除される、というのが前提のシステムだと思うんだけど。 00:43:48 <#ぱそ:akiraani> 雑多なコミュニティの集合体でも全体的な秩序を保つ方法はあるよ、という実例の一つに過ぎないでしょう 00:44:08 <#ぱそ:xi-banyu> コミケットにコミットできない……ぷぷぷ 00:45:01 <#ぱそ:Yad_sleep> ばんゆーどんの首を刎ねよ 00:45:16 <#ぱそ:xi-banyu> 言ったのオレじゃないだろー!!(じたばた 00:45:24 <#ぱそ:akiraani> 今後、ネットコミュニティにタッチしないまま育っていく人はほとんど居ないし 00:45:38 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #ぱそ 00:46:31 <#ぱそ:akiraani> 排除されたら学習するでしょ 00:46:47 <#ぱそ:NM> まあ僕はそうは思わない、ということで。 00:47:36 <#ぱそ:akiraani> 学習できないヤツが大量に出てくれば、社会システム自体がなんらかの対処をするように変わっていくんじゃないかという 00:48:31 <#ぱそ:akiraani> その転換期が「ネットコミュニティに接して育った人間が責任ある立場になる頃」なんじゃないかな、と 00:49:18 <#ぱそ:xi-banyu> 学習のきっかけにはなるよね。 00:49:22 <#ぱそ:xi-banyu> するかどうかは別として。 00:49:38 <#ぱそ:xi-banyu> # そして、しない人は、それなりの数いると思うけど。 00:49:58 <#ぱそ:NM> できない人もたくさんいると思う。 00:50:18 <#ぱそ:akiraani> 個人個人が積み上げてきたネットコミュニケーションのノウハウを体系化され、対応できない人間がごく一握りになる 00:51:23 <#ぱそ:NM> 対応できる一握りの人だけが情報を独占する社会になっていくかもしれない。 00:51:40 <#ぱそ:akiraani> そんなん今でもそうですがなw 00:51:50 <#ぱそ:akiraani> 世渡り上手が出世するってことですよね 00:52:26 ! Pikoyan ("「私たち……もう、終わりなの?」「何時の間に始まってたんだっ?!」") 00:52:39 <#ぱそ:xi-banyu> 対応できない人を救う必要ってあるのかな。 00:53:10 <#ぱそ:akiraani> 社会が混乱しない程度には救う必要あるんじゃないですかね。福祉の範疇でしょう 00:53:10 <#ぱそ:NM> マンパワーの問題かなあ 00:53:14 <#ぱそ:seiryuu> じゃあ救わなくていいんですか? 00:53:40 <#ぱそ:akiraani> 能力の問題ですからね 00:54:01 <#ぱそ:xi-banyu> 救う限度にもよるけど、全員が全員、一流になる必要なんかないだろう? 00:54:04 <#ぱそ:NM> 現実には、この世の中が「使える人材」だけでは回らないように、対応できない人間でもなんとかなるようにしなかったら人材不足になる 00:54:23 <#ぱそ:xi-banyu> それができないからって、他のモノもできないってワケじゃないんだから。 00:54:25 <#ぱそ:seiryuu> 救うって一流にすることを言うんですか? 00:54:32 <#ぱそ:xi-banyu> できるところでそれぞれ勝負すれば良いんじゃないか。 00:54:35 <#ぱそ:seiryuu> 初めて知りましたよ 00:54:46 <#ぱそ:xi-banyu> じゃあ、覚えておくといいよ。 00:54:50 <#ぱそ:xi-banyu> 恥をかくと思うけどw 00:55:12 <#ぱそ:xi-banyu> できない人を救う → できるようにフォローする だろ。 00:55:24 <#ぱそ:xi-banyu> 一流と呼ばれるところまで引き上げる必要はないだろう、ってことな。 00:55:26 ! EkiDead ("Life is a shuttle.") 00:55:31 <#ぱそ:NM> まあ 00:55:53 <#ぱそ:NM> 世界でも類を見ない、貧富の偏差がなだらかな日本式システムを捨てるかどうかという話もあって 00:56:03 <#ぱそ:xi-banyu> 実際、「救われてない人」は大勢いるし、「救われてない」ことで、死ぬわけではないからな。 00:56:07 <#ぱそ:NM> 僕はもーちょっとこのぬるま湯につかっていたいのだがw 00:56:32 <#ぱそ:akiraani> 人付き合いの問題にまで落とし込めば、そんなにややこしい話しでもないと思うけどね 00:56:55 <#ぱそ:NM> 最近思うのは 00:57:09 <#ぱそ:NM> 昔っから空気読めない人とか人付き合いの悪い人というのはたくさんいたはずなのだが 00:57:31 <#ぱそ:NM> 最近になって悪目立ちする(ように見える)のはなんだろう、とか。 00:57:39 <#ぱそ:akiraani> 慣れてないからじゃないですかね 00:57:51 <#ぱそ:seiryuu> 空気が読めない という言葉が出来たから? 00:58:19 <#ぱそ:seiryuu> ツンデレって言葉が出来てからツンデレって流行って来た気がしますし 00:58:44 <#ぱそ:NM> ひとつには、人間があまりにもサービスの均質化を求めすぎてやしないかと 00:59:03 <#ぱそ:NM> ちょっと思ったりもする。 00:59:32 <#ぱそ:akiraani> 地域のコミュニティに閉じた話題だったのが、ネット経由で広範囲に伝播するようになって、それがどれくらい普遍的なことなのか 00:59:48 <#ぱそ:NM> 情報の伝達速度が速いと、人間が社会に均質化を求める度合いも急速化するのが 00:59:54 <#ぱそ:akiraani> 感覚的に理解できない状態になってるのでは 00:59:55 <#ぱそ:NM> どうにも不安を感じさせるのだよね 2008/07/31 01:00:00 01:00:42 <#ぱそ:NM> もちっと僕らゆっくり変わってもいいんじゃね?と。 01:01:05 <#ぱそ:akiraani> 結局、人間関係はどっかにマージン取らないと身動きとれなくなるのは当然で 01:01:31 <#ぱそ:akiraani> 今技術だけが一足飛びに進歩しちゃったせいで、余裕の取り方がわかんなくなっちゃってる 01:02:21 <#ぱそ:akiraani> 実際、掲示板でフレーム体験したりってのを繰り返してると、難しく考える必要はないんだってことが分かってくる 01:03:35 ! MOTOI ("リズム天国+プロ野球オールスター") 01:04:02 <#ぱそ:akiraani> むかついたら接するのをやめればいいし、すれ違いは今よりもうちょっと慎重になれば簡単に防げる 01:04:38 ! ao_note ("お盆しんこー。") 01:06:03 <#ぱそ:akiraani> 子供がケンカしながら社会性学んでいくのと一緒で 01:07:38 <#ぱそ:akiraani> そのうちネットとの距離が測れるようになるよ 01:08:13 <#ぱそ:akiraani> 今一番責任ある立場にいる人の大半がそもそもネットに接してないから混乱してるだけじゃないかな 01:09:02 + ToyoOSX(~toyoosx@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ 01:09:45 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう) 01:10:10 Mode by sf: #ぱそ +o ToyoOSX 01:15:57 ! Hisasi ("ロビン立ち上がれ") 01:32:52 <#ぱそ:Toyolina> http://photozou.jp/photo/photo_only/187278/10907744?size=1024 01:33:02 <#ぱそ:Toyolina> 一瞬奥にあるのがキューブPCかと思うが 01:33:28 <#ぱそ:Toyolina> http://photozou.jp/photo/show/187278/10907744 01:33:39 <#ぱそ:Toyolina> モニタがでかでかしいだけだった 01:34:22 Morris -> MorrisZZZ 01:35:12 ! Toyolina ("Leaving...") 01:37:06 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d24.J3airH4.vectant.ne.jp) to #ぱそ 01:39:44 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370") 01:41:30 ! CshopZZZ (Ping timeout) 01:44:41 ! fukaSleep ("Leaving...") 01:48:33 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #ぱそ 01:54:39 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ 2008/07/31 02:00:00 02:25:11 ! Falshion (Connection reset by peer) 02:26:52 + Falshion(~UserID@173.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #ぱそ 02:33:06 ! ao ("ぱたん") 02:35:39 ! seiryuu ("Leaving...") 2008/07/31 03:00:00 03:00:32 ! Falshion (Ping timeout) 03:11:40 + Falshion(~UserID@173.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #ぱそ 2008/07/31 04:00:00 04:55:53 ! abaL ("ごきげんよう") 2008/07/31 05:00:00 05:00:02 [!] auto down 2008/07/31 05:00:11 05:00:12 [!] ./madoka.rc updated 05:00:12 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8 05:00:13 [!] server: irc.trpg.net(6667) 05:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi 05:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi 05:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi 05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi 05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi 05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc 05:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis 05:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi 05:01:32 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ 05:01:34 Mode by ToyoML115: #ぱそ +oo trpg dice2 05:48:25 ! showaway ("Leaving...") 05:54:05 + showaway(~showaway@dae631bc.tcat.ne.jp) to #ぱそ 2008/07/31 06:00:00 06:08:10 ! megunuse ("Leaving...") 06:34:55 ! Cat-Tail ("さて・・・・") 06:35:06 + CshopZZZ(~sakurai_c@d13.J3airH4.vectant.ne.jp) to #ぱそ 06:37:31 ! CshopZZZ0 (Ping timeout) 06:51:22 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@p4aea59.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ 2008/07/31 07:00:00 07:00:01 ! log ("auto down") 07:00:13 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ 07:00:26 Mode by trpg: #ぱそ +o log 07:00:26 Mode by cokage: #ぱそ +o log 07:07:53 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ 07:20:07 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #ぱそ 07:25:34 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 07:41:46 ! ko_iti ("CHOCOA") 07:47:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 07:49:49 <#ぱそ:Yu_Aizawa> ログ読み 07:50:08 <#ぱそ:Yu_Aizawa> http://computer.cre.jp/irc/2008/07/20080731.html#000000 07:50:28 <#ぱそ:Yu_Aizawa> >[NM] 何も言わなきゃ誰も傷つけることないよね 07:50:39 <#ぱそ:Yu_Aizawa> 自分もね>傷つける。 07:50:55 <#ぱそ:Yu_Aizawa> この話はこれでおしまい。 07:51:48 <#ぱそ:Yu_Aizawa> さて、ご飯食べに行こうっと。 07:51:59 Yu_Aizawa -> Yu_AFK 07:55:15 Yad_sleep -> Yad_Away 2008/07/31 08:00:00 08:00:34 <#ぱそ:EkitaiT> わざわざそこにレスする必要があるのか。 08:02:01 <#ぱそ:OTE_Aw> まぁまぁ。って俺が言うか、って話だがw 08:09:42 mikeyama -> mikeUniv 08:10:33 fukaNote -> fukaWork 08:14:53 <#ぱそ:KITE> 頼むからせっかく見ない振りして、無視して、忘れて、寝て起きた所で掘り返さないでくれ。私も身近な人間に死なれているんだ。>相澤さん 08:25:01 <#ぱそ:Yu_AFK> ごめん。 08:25:22 <#ぱそ:Yu_AFK> 悪かった。 08:25:35 ! Yu_AFK ("それではノシ") 08:34:23 + soutou_(~soutou@N095226.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 08:36:57 ! soutou (Ping timeout) 08:50:36 <#ぱそ:Yad_Away> にゅ 08:51:04 <#ぱそ:Yad_Away> おお、案外いけるものですな <LogMein 08:54:40 <#ぱそ:sf> .k LogMeIn 08:54:41 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/LogMeIn をどうぞ♪ 08:54:50 <#ぱそ:sf> 回線はイー・モバイル? 08:55:37 <#ぱそ:Yad_Away> いえ、メタル回線です 08:55:46 Yad_Away -> Yaduka 08:55:47 <#ぱそ:sf> ほむほむ 08:56:45 <#ぱそ:Yaduka> ただまあ、画面モードがUXGAのママなのが失敗だったか 08:56:58 <#ぱそ:SiIdeKei> 気合いのWillcom x4回線でも使えます(無理するな) 08:58:06 <#ぱそ:Yaduka> 現地最近イーモバのパケットが嫌に詰まるんですよなー 08:58:29 <#ぱそ:SiIdeKei> 回線の余裕がなくなってきているのかなー 08:58:57 <#ぱそ:Yaduka> かもしれません。まあ、BTモデム介しているからかも知れませんが…… 08:59:28 <#ぱそ:Yaduka> 直結しても(CFカード使用)ダメだもんなぁ 2008/07/31 09:00:00 09:17:54 ! LizardMen ("Fox.EXE>>Logout") 09:24:01 Luna -> LunaWorks 09:30:37 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 09:42:45 + Pikoyan(~Faker@p2172-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ 09:49:54 <#ぱそ:NM> 知らない間にM/Bの新BIOSが出ていて 09:50:04 <#ぱそ:NM> 「バグを3つも解消したよ!」とか書いてある…… 09:52:08 <#ぱそ:ToyoML115> ロイドさんばりに、「あはー」とか「バグフィックスは愉快だねえ」とか言いたい気分 09:53:06 <#ぱそ:ToyoML115> 30分でタイムアウトするのだけなんとかしてくれたら>LogMeIn 09:53:13 <#ぱそ:ToyoML115> 有料版なら大丈夫なんだろうか 09:54:14 <#ぱそ:Yaduka> 無料ではそんなもんですか <30分でタイムアウト 09:54:19 <#ぱそ:ToyoML115> うん 09:54:29 <#ぱそ:ToyoML115> うちの会社、マルチホーミングしてるから 09:54:37 <#ぱそ:ToyoML115> それで切断されると 09:54:51 <#ぱそ:ToyoML115> IP Address MissMatchが出て 09:55:02 <#ぱそ:ToyoML115> もう一度ログインからやり直さないといけなくなるんだw 09:55:34 <#ぱそ:ToyoML115> 無料で出来ることで不便ないので 09:55:42 <#ぱそ:ToyoML115> 金払うのはなかなか 09:55:47 <#ぱそ:ToyoML115> 404 Blog Not Found:iPhone - Y!ボタンを追加する:-) 09:55:47 <#ぱそ:ToyoML115> http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51088703.html 09:55:52 <#ぱそ:ToyoML115> Y!ボタン追加しました 09:56:24 ! kwdv-ROM (Ping timeout) 09:56:35 <#ぱそ:Yaduka> まあ、再ログインが苦にならなければいいわけですね 09:58:21 <#ぱそ:ToyoML115> そっす 09:58:41 <#ぱそ:ToyoML115> 普通はあまり困らないと思うけど 09:58:43 <#ぱそ:NM> 苦にならないようログイン素振り一千本とか 09:58:54 <#ぱそ:ToyoML115> ソニーみたいにGKいっぱいあるところとかは困るだろうねw 09:59:08 <#ぱそ:ToyoML115> 404 Blog Not Found:push @myPhones, iPhone; # ついに 09:59:08 <#ぱそ:ToyoML115> http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51088368.html 09:59:10 <#ぱそ:Yaduka> e-LOGiN千本振り? 09:59:22 <#ぱそ:ToyoML115> >しかし細かいつっこみどころは数あれど、これほど官能的なモバイル端末を経験したことがない。今までの「スマートフォン」がオナホールだとしたら、iPhoneはユリア100式というのは言い過ぎだろうか。余談だが、オナホールを商っているAmazonの絶倫ぶりに絶望しかけた。 09:59:30 <#ぱそ:ToyoML115> マッチョたとえがひどいよ 09:59:56 <#ぱそ:NM> ひどす 2008/07/31 10:00:00 10:00:00 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪") 10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #ぱそ 10:00:13 Mode by trpg: #ぱそ +o cokage 10:00:16 <#ぱそ:Yaduka> なんともはやw 10:01:33 <#ぱそ:ToyoML115> なんとなくわかるけど、言わんとするところはw 10:06:44 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d17.J3airH1.vectant.ne.jp) to #ぱそ 10:07:48 <#ぱそ:Yaduka> ガジェットとしては面白いんだろうなぁ 10:10:19 ! CshopZZZ (Ping timeout) 10:14:20 <#ぱそ:ToyoML115> そっすなあ、愛がもれなくついてくる感じ 10:15:19 <#ぱそ:Yaduka> でもまあ、ボクは03でいいや 10:32:08 <#ぱそ:ToyoML115> My SoftBankの料金案内 10:32:14 <#ぱそ:ToyoML115> 1ページ余分だなあ 10:32:46 MorrisZZZ -> Morris 10:32:55 <#ぱそ:ToyoML115> パケット通信料 408.254円 10:32:59 <#ぱそ:ToyoML115> こわっ 10:34:45 <#ぱそ:Yaduka> ………40万…? 10:35:59 <#ぱそ:EkitaiT> 一瞬408円かとオモタ(ぉ 10:53:53 <#ぱそ:ToyoML115> ソフトバンクはs 10:53:56 <#ぱそ:ToyoML115> さ 10:54:03 <#ぱそ:ToyoML115> 割引前の金額みれるのね 10:54:12 <#ぱそ:ToyoML115> だからびびるよ。確定前とかw 10:54:34 <#ぱそ:ToyoML115> パケット数じゃなくて円表示だからなおさらw 10:55:26 <#ぱそ:ToyoML115> これが5980円になるんだからな 10:55:32 <#ぱそ:ToyoML115> パケット定額入ってないとしねるわーw 10:56:52 <#ぱそ:EkitaiT> ほむ。改めて定額ってすごいな 10:57:21 <#ぱそ:EkitaiT> 桁が2つも下がるなんてっ 2008/07/31 11:00:00 11:00:01 ! cre_log ("auto down") 11:00:50 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ 11:00:58 Mode by cokage: #ぱそ +o cre_log 11:06:00 <#ぱそ:Yaduka> SBMのパケ代って割と高めだったような気もします 11:06:30 <#ぱそ:ToyoML115> たぶんタリフで計算してると思う>確定前 11:07:19 <#ぱそ:ToyoML115> 1パケ0.3円ってやつね 11:07:38 <#ぱそ:ToyoML115> ああそうだドコモのパケット代計算して料金プラン変えないと 11:08:25 <#ぱそ:ToyoML115> 50万パケット 11:11:06 <#ぱそ:ToyoML115> >78,000パケット以上なら、パケ・ホーダイがおすすめです。 11:11:15 <#ぱそ:ToyoML115> http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/packet_pack/index.html 11:11:20 <#ぱそ:ToyoML115> デスヨネー('A`) 11:11:41 <#ぱそ:ToyoML115> もう一ヶ月様子を見ないとだめか 11:18:52 ! EkitaiT ("れっつ帰省。旅のお供は一瓶のウイスキー") 11:18:58 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #ぱそ 2008/07/31 12:00:00 12:08:05 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #ぱそ 12:28:54 <#ぱそ:ToyoML115> Mint's log: iPhoneをMacに接続したらiPhotoが勝手に起動する・その対策 12:28:54 <#ぱそ:ToyoML115> http://googlewhacks.blogspot.com/2008/07/iphonemaciphoto.html 12:29:05 <#ぱそ:ToyoML115> そういう仕様だと思ってほったらかしにしてたw 12:30:10 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i60-35-183-218.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 12:31:27 <#ぱそ:ToyoML115> iPhone対応サイトの作り方 - iPhone 3G Wiki* 12:31:29 <#ぱそ:ToyoML115> http://iphone.wikiwiki.jp/?iPhone%C2%D0%B1%FE%A5%B5%A5%A4%A5%C8%A4%CE%BA%EE%A4%EA%CA%FD 12:31:34 <#ぱそ:ToyoML115> .k iPhone 12:31:34 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/iPhone をどうぞ♪ 12:38:51 <#ぱそ:ToyoML115> DELLの Studio Hybridええなあなんか 12:39:07 <#ぱそ:ToyoML115> Nettopではありません:デルが放つミニPC「Studio Hybrid」をチェックする (1/2) - ITmedia +D PC USER 12:39:08 <#ぱそ:ToyoML115> http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/29/news074.html 12:39:17 <#ぱそ:ToyoML115> .k Studio Hybrid 12:39:17 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/Studio%20Hybrid をどうぞ♪ 12:41:33 <#ぱそ:ToyoML115> ナビ携帯 Garmin Nuvifone、2009年前半に延期 - Engadget Japanese 12:41:33 <#ぱそ:ToyoML115> http://japanese.engadget.com/2008/07/30/garmin-nuvifone-2009/ 12:41:40 <#ぱそ:ToyoML115> がーみん!がーみん! 12:44:53 <#ぱそ:NM> うう 12:45:04 <#ぱそ:NM> とよさんが僕に仮眠をとれと言っている 12:46:33 ! megunuse ("Leaving...") 12:47:41 <#ぱそ:NM> http://www.4gamer.net/games/004/G000421/20080731011/ SB X-Fiの新ドライバ 12:48:07 <#ぱそ:NM> >Windows Vista Service Pack 1適用済みシステムで発生していたボリュームレベルに関する問題 12:48:07 <#ぱそ:NM> >システムメモリ容量が4GB以上のシステムで生じていた問題 12:48:16 <#ぱそ:NM> この辺が注目点か。 12:50:57 Morris -> MorrisAFK 12:53:49 + As_(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ 12:53:49 ! As (Connection reset by peer) 12:56:42 ! tatsu114 ("Leaving...") 12:56:50 <#ぱそ:ToyoML115> おっおっ 12:59:26 + As(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ 12:59:26 ! As_ (Connection reset by peer) 2008/07/31 13:00:00 13:10:08 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ 13:34:11 <#ぱそ:ToyoML115> 実はミニノートこそが重要になってくるのでは?:Life with Mac and more. - CNET Japan 13:34:11 <#ぱそ:ToyoML115> http://japan.cnet.com/blog/poweryoga/2008/07/30/entry_27012617/ 13:34:24 <#ぱそ:ToyoML115> >iPhoneがある生活が当たり前になった今、Appleの次なる新製品が気になります。 13:34:37 <#ぱそ:ToyoML115> これは一般論なのか筆者にとってなのかw 13:35:34 <#ぱそ:ao_note> iPodならわりとそーかもぐらいに頷けるんだがw 13:36:25 <#ぱそ:Pikoyan> アップルのノート 13:36:26 ! CshopZZZ0 (Ping timeout) 13:36:33 <#ぱそ:Pikoyan> 重いんだよね。他と比較すると。 13:39:12 + CshopZZZ(~sakurai_c@d17.J3airH1.vectant.ne.jp) to #ぱそ 13:39:54 <#ぱそ:ao_note> まぁ。ちみっこいMacBookとか日本ならうけそうだ。 13:40:31 <#ぱそ:ao_note> アメリカはどーかしらんと思うが。 13:40:54 <#ぱそ:Pikoyan> 他のメーカーで1kgギリギリとかの重量で、同ランクのアップルの製品を探すと 13:41:05 <#ぱそ:Pikoyan> 1.3〜1.5kgくらいなイメージが。 13:46:27 <#ぱそ:ao_note> 軽いのを売りにしたMacのノートパソコンってAirしかねえと思う。 13:48:40 <#ぱそ:Yaduka> OSXを他のPCにも乗せられるようにすれば良いんじゃないのん? 13:50:46 <#ぱそ:ToyoML115> 載るよ 13:51:52 <#ぱそ:ToyoML115> YouTube - How to install OSX to a PC 13:51:52 <#ぱそ:ToyoML115> http://jp.youtube.com/watch?v=41Z0FJYBd5U 13:52:08 <#ぱそ:ToyoML115> ライセンス違反の香りがぷんぷんするけど 13:52:47 <#ぱそ:Yaduka> 正式なライセンスで。 13:57:17 <#ぱそ:ao_note> OSのコアになるDarwinは公開してた気がする。 13:58:15 <#ぱそ:ToyoML115> [宗教だから]Macのハードデザインに納得できないものは去れ[ジョブズ猊下] 13:59:04 <#ぱそ:ToyoML115> 高位の信者ともなればAirのSSDモデルを発売日に即金で買い 13:59:23 <#ぱそ:ToyoML115> MacBookProの17インチを常時もちあるいてユビキタス開発状態 13:59:38 <#ぱそ:ToyoML115> ちょっと無理。 2008/07/31 14:00:00 14:02:11 <#ぱそ:ao_note> MacBookProは15インチでも重いからな… 14:03:30 <#ぱそ:ao_note> 最近の仕事環境がOSXメインになってるから、OSXマシンを新調したいとこなんだが 14:03:31 ! LizardMen (Connection reset by peer) 14:04:01 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 14:10:26 <#ぱそ:ToyoML115> レビュー:高音質と無線LAN、2つの新要素を備えたお買い得プレーヤー「CREATIVE ZEN X-Fi」 (1/2) - ITmedia +D LifeStyle 14:10:26 <#ぱそ:ToyoML115> http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/31/news017.html 14:12:54 <#ぱそ:ToyoML115> >本製品の直販価格は、8Gバイトモデルが1万7800円、16Gバイトモデルが2万2800円、32Gバイトモデルが3万2800円。 14:13:00 <#ぱそ:ToyoML115> 32GBやっすいな 14:14:07 <#ぱそ:sf> .k ZEN X-Fi 14:14:07 <#ぱそ:Role> キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/ZEN%20X%2DFi をどうぞ♪ 14:35:56 ao_note -> ao_workin 14:59:30 <#ぱそ:ToyoML115> 後藤弘茂のWeekly海外ニュース 14:59:30 <#ぱそ:ToyoML115> "ゲーム業界のパラダイムシフトを宣言する任天堂のWii戦略" 14:59:30 <#ぱそ:ToyoML115> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0731/kaigai456.htm 14:59:45 <#ぱそ:ToyoML115> >間違えていたのはゲーム業界の常識の方だ。 14:59:55 <#ぱそ:ToyoML115> 冒頭からこれか。ルルさんか。 2008/07/31 15:00:00 15:07:23 <#ぱそ:NM> ちなみに日本では失速したそうですが。 15:09:18 <#ぱそ:Pikoyan> モンスターハンター2GのせいでPSPも買っちゃった…… 15:09:34 <#ぱそ:Pikoyan> ……っていう拙者と同じような人間はそれなりに居るはずだっ!! 15:10:36 <#ぱそ:NM> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/31/news013.html 15:10:45 <#ぱそ:NM> DSの国内ソフト販売が落ちてるそーで。 15:12:22 <#ぱそ:Pikoyan> この間出たドラクエ5は第二Qになるのかな。 15:12:47 <#ぱそ:NM> Q3でわ 15:13:17 <#ぱそ:Pikoyan> >任天堂が7月30日に発表した2008年4〜6月期連結決算は、 15:13:27 <#ぱそ:Pikoyan> だから、年度単位で区切ってるのかなと 15:13:29 <#ぱそ:NM> Q1:1月〜3月 Q2:4月〜6月 15:13:35 <#ぱそ:NM> ああ 15:15:23 <#ぱそ:Pikoyan> ああいう大物が出た時にそれでも下げ止まりが無いと、本当にダメなんじゃないかなという空気になりそーだ。 15:15:55 <#ぱそ:Yaduka> 吸い出し機への訴訟は影響しないかのう 15:19:32 <#ぱそ:Falshion> 底上げしてたソフトが 15:19:35 <#ぱそ:Falshion> 2年ぐらいたってるんで 15:19:57 <#ぱそ:Falshion> そのへんが行き届いて減ったきがしないでも。 15:20:53 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #ぱそ 15:31:35 <#ぱそ:ToyoML115> カジュアルゲーマーは本数買わない 15:31:56 <#ぱそ:ToyoML115> ヘビーゲーマー=妊娠ではないので今モンハンに忙しい 15:32:05 <#ぱそ:ToyoML115> という仮説 15:32:28 <#ぱそ:ToyoML115> 日々是遊戯:ニンテンドーDSのマジコン訴訟――なぜ「不正競争防止法」? - ITmedia +D Games 15:32:28 <#ぱそ:ToyoML115> http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/31/news048.html 15:46:00 ! soutou_ ("See you...") 15:54:30 ! megunuse ("Leaving...") 15:59:02 + soutou(~soutou@N095226.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 2008/07/31 16:00:00 16:53:09 <#ぱそ:abAWAY> 継続して買い続けるユーザーをないがしろにして「おこさまのおもちゃ」路線で行ってたので 16:53:45 <#ぱそ:abAWAY> いつかはそうなる事がわかってた、って感じではある。 2008/07/31 17:00:00 17:11:29 <#ぱそ:ToyoML115> 任天堂のゲームだけが売れる状況ってのはあんまり変わってないぽいんだよね 17:11:38 <#ぱそ:ToyoML115> マリカー640万本だっけ。。。 17:16:55 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #ぱそ 17:18:47 mikeUniv -> mikeyama 17:19:14 <#ぱそ:NM> http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080731_ps3_software/ PS3が挽回しているよーに見えなくもない話 17:19:49 <#ぱそ:NM> ちなみに日本国内の販売数ではしばらく前からPSPがDSを抜いてトップ。 17:20:16 <#ぱそ:NM> #週間での集計の話ね 17:21:15 <#ぱそ:ToyoML115> 969%って数字がすごいな。ジンバブエかよw 17:21:22 <#ぱそ:NM> わはw 17:26:47 <#ぱそ:Yaduka> モンハンですかねぇ 17:26:58 <#ぱそ:NM> モンハンでした。 17:27:30 + Stella(~Stella@p1203-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #ぱそ 17:27:47 <#ぱそ:sf> この記事はEAの売り上げですか>+969% 17:27:53 <#ぱそ:sf> アメリカのとかそんなんではない 17:28:23 <#ぱそ:sf> しかしFY09の売り上げが出てるって、どういう会計年度なんだろ 17:40:57 <#ぱそ:abAWAY> もにゅ 17:41:34 <#ぱそ:abAWAY> 関連記事の6月18日。 17:42:54 Ryu_away -> Ryu 17:43:19 <#ぱそ:abAWAY> http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080618_ps3_ps2/ ソニー、40GBモデルの新型PS3にもアップデートでPS2との互換性を搭載か 17:43:36 <#ぱそ:abAWAY> | ・) エミュ開発どこまで進んだのかのぅ 2008/07/31 18:00:00 18:02:41 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #ぱそ 18:02:41 <#ぱそ:Yaduka> 出るなら買えるな <エミュ 18:02:41 <#ぱそ:Yaduka> まあ、エミュでサクサク遊びたい物です。 18:02:41 <#ぱそ:Yaduka> PS2のソフトもDL出来るようにするんですかね、そうなると 18:02:41 ! As ("Leaving...") 18:08:36 <#ぱそ:Ryu> どの程度のエミュレーション出来るかが肝ですなぁ 18:09:00 <#ぱそ:Ryu> 専用ハードウェアを搭載しても完璧にはエミュレーション出来なかっただけに気になるところ 18:09:31 ! Zero2 (Ping timeout) 18:10:27 <#ぱそ:megunuse> PS3ですか? 18:12:22 + Zero2(~Zero2@nttkyo533238.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 18:13:10 <#ぱそ:Ryu> PS3です 18:13:13 <#ぱそ:Ryu> http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080618_ps3_ps2/ 18:16:53 <#ぱそ:megunuse> ギガジンって眉唾ってイメージがあったんだけど、最近毎日新聞よりも的確? 18:18:37 <#ぱそ:tatsu114> リトルビックプラネットマダー 18:30:42 <#ぱそ:Ryu> 会社のメインメーラーをOutlook2003にして試用中 18:32:08 <#ぱそ:Ryu> なにかといろいろ使い勝手が違うのぅ 2008/07/31 18:43:55 18:44:21 [!] ./madoka.rc updated 18:44:21 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8 18:44:23 [!] server: irc.trpg.net(6667) 18:44:24 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi 18:44:24 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi 18:44:25 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi 18:44:25 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi 18:44:27 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi 18:44:28 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc 18:44:29 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis 18:44:30 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi 18:45:48 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ 18:45:54 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2 18:45:55 Mode by cre_log: #ぱそ +o dice2 18:48:34 Topic of channel #ぱそ by dice2: ログ公開参加歓迎!パソコン・コンシューマ・ソフト利用・開発・最新情報など http://hiki.cre.jp/computer/ 18:49:05 ! Stella ("ChatZilla 0.9.83 [Firefox 3.0.1/2008070208]") 18:59:03 <#ぱそ:Ryu> むぅ 18:59:16 <#ぱそ:Ryu> 多機能すぎて把握できないのがOutlookの難点か 18:59:43 <#ぱそ:megunuse> それは確かに 18:59:55 MorrisYoi -> Morris 2008/07/31 19:00:00 19:01:09 <#ぱそ:Ryu> いろいろとフリーソフト系のメーラーと使い勝手が違うのは慣れるとして 19:01:15 <#ぱそ:Ryu> まぁ、何とかなりそうな予感 19:01:44 <#ぱそ:Ryu> あとはWindowsデスクトップサーチとの組み合わせでどんな感じに検索できるかだな 19:01:49 CshopZZZ0 -> Catshop 19:12:07 LunaWorks -> Luna 19:26:39 ! megunuse ("Leaving...") 19:26:58 + aspha(~aspha@p1192-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ 19:34:43 Ryu -> Ryu_away 19:41:09 <#ぱそ:sf> うや 19:41:19 <#ぱそ:sf> TRPG.NETが再起動かかったのか 19:48:19 <#ぱそ:sf> > 6:25pm up 50 days, 22:04, 1 user, load average: 38.95, 17.20, 11.81 19:48:20 <#ぱそ:sf> > 6:31pm up 50 days, 22:09, 1 user, load average: 160.28, 109.95, 54.95 19:48:20 <#ぱそ:sf> > 6:36pm up 50 days, 22:14, 1 user, load average: 165.40, 146.31, 84.84 19:48:20 <#ぱそ:sf> > 6:43pm up 1 min, 0 users, load average: 1.70, 0.48, 0.16 19:48:22 <#ぱそ:sf> なにがあった 19:48:45 <#ぱそ:Morris> ロードアベレージ3桁Σ( ̄ロ ̄;) 19:49:22 <#ぱそ:Luna> せっかくなのでどういうことなのか聞いてみてもいいですか? 19:49:22 <#ぱそ:aspha> 強烈なクローラーとか、SPAMスクリプト? 19:53:52 <#ぱそ:sf> スパムメールでSpamAssasinやfmlがメモリ食いつぶしたかなあ 19:56:43 <#ぱそ:sf> 特にログの修復も不要っぽいのかな 2008/07/31 20:00:00 20:03:29 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #ぱそ 20:11:56 + Fish(~Fish@p2182-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ 20:12:02 + Toyolina(~Toyolina@r-118-104-228-130.g203.commufa.jp) to #ぱそ 20:13:28 Mode by sf: #ぱそ +o Toyolina 20:44:14 fukaWork -> fukaGuten 20:52:29 ! ToyoOSX ("Leaving...") 20:52:36 + Aonagi(~chocoa@p2123-ipbf310morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #ぱそ 20:55:58 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #ぱそ 20:57:46 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-233.cnc.jp) to #ぱそ 2008/07/31 21:00:00 21:03:31 + seiryuu(~seiryuu@i219-96-242-110.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #ぱそ 21:04:44 PaLiLitH -> PaladinDM 21:06:01 ! As ("Leaving...") 21:07:10 + As(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ 21:09:35 ! As ("Leaving...") 21:10:24 + As(~As@p009018.doubleroute.jp) to #ぱそ 21:17:01 Morris -> MorrisEAT 21:23:42 ! mid (Ping timeout) 21:33:12 Catshop -> CshopAFK 21:37:45 <#ぱそ:Toyolina> ルータまではちゃんとつながってるのにインターネッツにつながらないVistaは 21:38:00 <#ぱそ:Toyolina> 家の中なのにイーモバで定義ファイルとか入れてる謎な状況に。 21:38:12 <#ぱそ:Toyolina> OSXだと問題なくつながるのに 21:38:25 <#ぱそ:Toyolina> なんでOSが変わっただけでMAC制限してるだけの無線がつながらないんだ 21:41:12 <#ぱそ:Yaduka> ネットワークの設定がちょと変わってたはず 21:41:36 <#ぱそ:Toyolina> アレ、ナニをどうするんだっけ 21:42:04 <#ぱそ:Toyolina> 有線ケーブルひっぱってくるの面倒なのでイーモバのままSP1をDLする 21:42:44 <#ぱそ:Yaduka> 割とけったいなところを設定した記憶が。 21:44:14 <#ぱそ:Toyolina> アクセス のところもローカルとインターネットになってんだよね 21:44:20 <#ぱそ:Toyolina> ドライバか、ドライバが悪いのか 21:45:04 <#ぱそ:Yaduka> 無線は設定してないなぁ 21:45:23 <#ぱそ:Yaduka> やはりメタルケーブルが一番ッスよ 21:45:42 <#ぱそ:aspha> ヘビィでメタルなケーブルがいいのですね 21:45:52 <#ぱそ:Yaduka> うん 21:45:58 <#ぱそ:aspha> と言ってから、最近のLANケーブルはマジで重いことを思い出した 21:46:01 <#ぱそ:Yaduka> Cat6だとギガ出るよ 21:46:12 <#ぱそ:aspha> カテゴリー6だか7だか知らないけど、やけに重いですよね 21:46:41 <#ぱそ:Yaduka> Cat6は中に仕切り板みたいな物が入っているので 21:46:45 <#ぱそ:Yaduka> ちょっと重い。 21:47:29 <#ぱそ:aspha> シールドされてるのか…… 21:47:50 <#ぱそ:Yaduka> 全部のワイヤを使いますからね 21:49:15 <#ぱそ:Toyolina> 謎だ 21:49:15 abaL0 -> abaL 21:49:21 <#ぱそ:Toyolina> イーモバで一度インターネッツつないだら 21:49:30 <#ぱそ:Toyolina> 無線でインターネッツ出来るようになったw 21:49:33 <#ぱそ:Toyolina> 意味がわからんw 21:49:42 <#ぱそ:soutou> 前例主義?(ぉぃ 21:51:38 MorrisEAT -> Morris 21:51:56 <#ぱそ:Toyolina> WindowsUpdateでパッチ100個もカウントされました。SP1なしVista。 21:52:12 <#ぱそ:Toyolina> まあSP1あたってないVistaはナニが起きても不思議はないということにしておく。 21:54:13 <#ぱそ:Toyolina> 順調にいってると思ったらDLとまってた。ワロス。 21:54:34 <#ぱそ:Luna> USBの2.0にしたら 21:54:45 <#ぱそ:Luna> iPodの同期が早くなりました。 21:54:52 <#ぱそ:megunuse> イーモバイル 21:55:05 <#ぱそ:megunuse> 例のEeePC901 罠らしいが 21:55:13 <#ぱそ:megunuse> どうしたものか 21:55:21 <#ぱそ:Yaduka> 何が罠だと? 21:55:29 <#ぱそ:Toyolina> P5WDHってマザーつかってたときは1.1でしかつながらなくて>iPod 21:55:40 <#ぱそ:Toyolina> 同期で一晩楽勝でした。 21:57:03 <#ぱそ:Toyolina> にねんライト選べないセット買いに注意って話なんじゃないのかな 21:57:05 <#ぱそ:Toyolina> >罠 21:58:02 + akiraani(~akiraani@ackube005097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 21:59:03 <#ぱそ:megunuse> http://d.hatena.ne.jp/ugumi/20080719/1216478345 21:59:08 <#ぱそ:megunuse> これ 2008/07/31 22:00:00 22:00:04 <#ぱそ:Toyolina> 2年で7000円高くなるだけで罠と言ってるこのブログ主が変だと思うんだけどね 22:00:14 <#ぱそ:megunuse> ふむ 22:00:16 <#ぱそ:Toyolina> 一ヶ月あたり300円もしないじゃん 22:00:34 <#ぱそ:megunuse> ああ、確かにそれ云えてる 22:01:05 <#ぱそ:Toyolina> こんなもんが☆17とかよもまつだな。 22:01:13 <#ぱそ:megunuse> 7000/24=291.6666666 ですか 22:01:17 <#ぱそ:aspha> 毎月フルに使う仮定しかしてないというのも…… 22:01:36 <#ぱそ:shirakiya> ほに 22:01:38 <#ぱそ:megunuse> ☆17? 22:03:13 OTE_Aw -> OTEdrunk 22:03:15 <#ぱそ:Toyolina> 23ブクマとかはてブの底が知れる 22:05:46 <#ぱそ:Toyolina> はてなスターの数>☆17 22:07:04 <#ぱそ:megunuse> ああ 22:10:25 <#ぱそ:Toyolina> 僕は別に罠でもなんでもないと思うけど 22:10:56 <#ぱそ:Toyolina> 頭金少なくしたらその分分割で払う額増えるから金利がそんだけいったと判断することも出来る 22:11:17 <#ぱそ:megunuse> 金利としては幾らくらいになるんだろうかな 22:11:37 <#ぱそ:Toyolina> +15%くらいじゃないw 22:11:52 <#ぱそ:Yaduka> データ通信をする通話料込みでしょ 22:12:11 <#ぱそ:Yaduka> 本体を月賦販売している訳じゃないしなぁ 22:12:15 <#ぱそ:megunuse> カードでお買い物と同じくらいか(リボ) 22:12:25 <#ぱそ:Toyolina> そうね 22:12:59 <#ぱそ:SiIdeKei> 単純に、初期費用が1万5千円少なくて済むという利便性『だけ』を見ても、いまいち考察の甘いblogエントリーのような気がします。 22:13:31 <#ぱそ:megunuse> ん。それだと月賦で買った方がいいのかな<901 22:13:45 <#ぱそ:Yaduka> でもデータ通信の端末内よ 22:13:55 <#ぱそ:Yaduka> 端末無いよ 22:14:04 <#ぱそ:megunuse> ふうむ 22:14:08 <#ぱそ:megunuse> そう考えると 22:14:18 <#ぱそ:megunuse> 相対的には+の方が大きいか 22:14:19 <#ぱそ:Yaduka> ISPから何から自前でそろえないとね 22:14:23 <#ぱそ:megunuse> ぎゃー 22:14:23 <#ぱそ:akiraani> うわ、iTunesのアップデート、70MBもあるよ 22:15:20 <#ぱそ:SiIdeKei> QuickTimeも合わせてのアップデートなら、そんなもんかも知れません<70MB 22:15:33 <#ぱそ:SiIdeKei> MacOSX 10.5でのアップデートで 22:15:43 <#ぱそ:SiIdeKei> えーと、48MB(笑) 22:15:45 <#ぱそ:Yaduka> 本体だけ欲しいなら本体だけ買えばいいw 22:15:52 <#ぱそ:Yaduka> <EeePC901 22:16:16 <#ぱそ:Toyolina> そうなんだよねw>901 22:16:30 <#ぱそ:Toyolina> 14980円とかで買おうとするから面倒なことになる 22:16:37 <#ぱそ:megunuse> いや 22:16:50 <#ぱそ:akiraani> 正直、今買うのはオススメしないなぁ 22:16:54 <#ぱそ:megunuse> 今回はモバイルで、面の通信確保だから 22:17:02 <#ぱそ:megunuse> イーモバは必要 22:17:17 <#ぱそ:akiraani> Willcom Coreの内容を見てからの方が…… 22:17:28 <#ぱそ:megunuse> あー 22:17:34 <#ぱそ:megunuse> あれいつでした? 22:17:40 <#ぱそ:megunuse> 今年中? 22:17:40 <#ぱそ:akiraani> 来年春 22:17:45 <#ぱそ:megunuse> 長いなw 22:18:18 <#ぱそ:Toyolina> 使い物になる頃には2年経ってると思うよw 22:18:23 <#ぱそ:Yaduka> 東京で来年春。 22:18:24 <#ぱそ:akiraani> でも、価格とかはもっと前に発表になるよ 22:18:29 <#ぱそ:Yaduka> んー 22:18:36 <#ぱそ:Yaduka> 基地局の展開が早いから 22:18:48 <#ぱそ:Yaduka> それほど待たせないと思うぜ 22:19:05 <#ぱそ:akiraani> どうせイーモバとの比較は速度やエリアじゃなくて価格で決まるだろうし 22:19:39 ToyoML11_ -> ToyoML115 22:19:51 <#ぱそ:akiraani> それこそEeePCとの抱き合わせ販売とかもやるよw 22:20:01 + Stella(~Stella@p1203-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #ぱそ 22:20:08 <#ぱそ:Yaduka> 所詮イーモバは3Gでする 22:20:15 <#ぱそ:megunuse> うーむ 22:20:18 <#ぱそ:Yaduka> 輻輳するところではとても使いづらい 22:20:30 <#ぱそ:akiraani> ぶっちゃけ、モバイル用途にそんな速度求めてもねぇ 22:20:54 <#ぱそ:Yaduka> W-Coreで当初800kbpsだっけね 22:21:45 <#ぱそ:SiIdeKei> とりあえず、そんくらいを目標で<800 22:23:44 <#ぱそ:ToyoML115> 今ほしいものに来年春以降のものの話を比較対象に持ってきてもどうかと思うんだが 22:24:27 <#ぱそ:Yaduka> まあ、乗り換えるつもりがあるなら早い方が解除料安くなるよw 22:25:35 <#ぱそ:Toyolina> それはあるw 22:26:11 Fish -> Fish_away 22:26:18 <#ぱそ:Yaduka> わたしゃ、Core対応W-SIM出たら乗り換える…… 22:26:24 <#ぱそ:aspha> 契約即解除? 22:26:50 <#ぱそ:Yaduka> 契約した期間が長いほど解除料も安いでする。たしか。 22:28:21 <#ぱそ:megunuse> 確かに 22:28:27 <#ぱそ:megunuse> 予約はしてる 22:30:14 <#ぱそ:megunuse> まだ連絡はないけど 22:30:54 Limbo_M -> Prof_M 22:43:17 Fish_away -> Fish 22:56:58 <#ぱそ:Stella> mF247 | MISSION COMPLETE ! http://www.mf247.jp/mfevent/missioncomplete.html 22:57:08 <#ぱそ:Stella> mF247終了のお知らせ 22:59:15 <#ぱそ:shirakiya> あらあら 2008/07/31 23:00:00 23:01:30 <#ぱそ:shirakiya> …というか、こういうサイトがあったのだねぃ 23:02:01 Ryu_away -> Ryu 23:07:50 ! ko_iti ("CHOCOA") 23:34:18 fukaGuten -> fukaSleep 23:35:17 <#ぱそ:Stella> iPhone向けサイトを考える : よろしい、ならばiPhoneでくぱぁだ - livedoor Blog(ブログ) http://blog.livedoor.jp/hayashi311/archives/254804.html 23:35:26 <#ぱそ:Stella> ちょwwwww>くぱぁ 23:36:12 <#ぱそ:shirakiya> すでに万国共通語になりつつあります<くぱぁ 23:36:45 <#ぱそ:shirakiya> ちょwwwwww 23:36:54 <#ぱそ:shirakiya> だ、だめだ。早く何とかしないとwwwwww 23:37:21 <#ぱそ:Toyolina> これはだめだw 23:46:16 ! LizardMen ("Fox.EXE>>Logout") 23:51:50 <#ぱそ:megunuse> くぱぁって 23:51:57 <#ぱそ:megunuse> 原点はなんだろう 23:52:32 <#ぱそ:megunuse> しまった。自爆した 23:53:02 ! tatsu114 ("Leaving...") 2008/08/01 00:00:02 end