2006/07/20 00:00:09 00:00:17 <#ぱそ:licorice> ただ32bitはりどてくどらいば使ったから、いまからえぬびどらいば試してみる 00:00:25 <#ぱそ:toyomacx> 方法 00:00:28 <#ぱそ:toyomacx> ほうほう 00:00:36 LunaDove -> Luna 00:00:41 <#ぱそ:toyomacx> 7800/7900だめって話は聞いてないなあ、初耳 00:00:50 <#ぱそ:toyomacx> っていうかケン様自体りこさんしかw 00:00:56 <#ぱそ:licorice> w 00:00:58 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U113206.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 00:01:02 <#ぱそ:licorice> てことで、再起動 00:01:06 ! licorice ("Leaving...") 00:01:36 + Cat-Tail0(~cat-tail@U113206.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 00:01:37 <#ぱそ:toyomacx> いってらす 00:02:12 ! Cat-Tail (Ping timeout) 00:02:46 ! AP-TaiLMP (Ping timeout) 00:04:54 + licorice(~licorice@ppxn079.enta.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 00:05:02 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 00:05:11 <#ぱそ:licorice> やっぱ動作変 00:05:13 <#ぱそ:licorice> ある程度は普通に動くけど 00:05:15 <#ぱそ:toyomacx> むう 00:05:19 <#ぱそ:licorice> 負荷の高い3Dでかならずバグる 00:05:24 <#ぱそ:toyomacx> むーん 00:05:32 <#ぱそ:toyomacx> まあいいじゃないですか 00:05:46 <#ぱそ:toyomacx> うちなんて電源たりなくて片肺 00:05:52 <#ぱそ:toyomacx> たぶんドライバかBIOSでなおりそうなんだけど 00:06:01 <#ぱそ:toyomacx> 7900の場合は突然死という恐怖も 00:06:11 <#ぱそ:licorice> BIOSかぁ 00:07:10 <#ぱそ:toyomacx> うん 00:07:41 <#ぱそ:licorice> かかくこむでM/Bとグラボ、口コミ見てみよ 00:07:52 <#ぱそ:toyomacx> 2ch自作板も合わせてどうぞ 00:12:28 <#ぱそ:licorice> 米asusがBIOS新しいらしいなぁ 00:12:48 <#ぱそ:toyomacx> レッツDL 00:16:34 <#ぱそ:licorice> >P5W DH Deluxe BIOS 0701 00:16:34 <#ぱそ:licorice> >Support new CPUs. 00:16:42 akiraani -> ani_furo 00:16:44 <#ぱそ:licorice> うぉ? 00:17:06 <#ぱそ:toyomacx> うお 00:17:14 <#ぱそ:toyomacx> NEWcpuS 00:17:16 <#ぱそ:toyomacx> きたこれ 00:19:27 ! tatsu114 ("JGC行き決定 横浜で僕と握手") 00:20:56 <#ぱそ:licorice> BIOS用FDDの動作おかしく 00:21:02 <#ぱそ:licorice> 何でか調べたら 00:21:08 <#ぱそ:licorice> 2DDだったよ、このメディア 00:21:24 <#ぱそ:toyomacx> ぽりーんw 00:21:29 <#ぱそ:toyomacx> 2HDでフォーマットし直すんだw 00:21:35 <#ぱそ:toyomacx> 一度くらいは耐えます 00:22:00 <#ぱそ:licorice> おとなしくほかのディスク出すw 00:22:24 <#ぱそ:toyomacx> それが賢明ですw 00:22:29 <#ぱそ:toyomacx> 2DDってよくあったねえ…w 00:23:02 <#ぱそ:licorice> 昔のワープロ(実家で現役)が2DDだったさ 00:23:13 CshopBath -> CshopP3 00:23:29 <#ぱそ:licorice> 笛に、データ入りが10枚ほど、未使用も数枚ある 00:23:36 <#ぱそ:licorice> さて、りぶーと 00:23:36 <#ぱそ:toyomacx> そういやうちにも 00:23:40 <#ぱそ:toyomacx> あるな、いってらーw 00:23:41 ! licorice ("Leaving...") 00:33:26 Morris -> MorrisZZZ 00:39:07 + licorice(~licorice@ppxc039.enti.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 00:39:13 <#ぱそ:toyomacx> おっかっか 00:39:24 <#ぱそ:licorice> ん〜〜nだめだなぁ 00:39:26 <#ぱそ:licorice> なんか、3Dの動作だけが変 00:39:32 <#ぱそ:licorice> ほかはきわめて快適なんだけど 00:39:32 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 00:39:38 <#ぱそ:licorice> 何がいけないのだろうか 00:39:50 Luna -> LunaSleep 00:41:07 <#ぱそ:licorice> 動画再生とかも問題ないしなぁ 00:41:14 <#ぱそ:toyomacx> ドライバのバージョンは? 00:41:22 <#ぱそ:toyomacx> ForceWareの 00:41:31 <#ぱそ:licorice> 最新版にしてみた 00:41:41 <#ぱそ:toyomacx> 91.31かな 00:41:45 <#ぱそ:toyomacx> nzoneだったら33だけど 00:41:57 ! liot (Ping timeout) 00:42:44 <#ぱそ:licorice> 91.31だね 00:43:05 <#ぱそ:toyomacx> うーむ 00:43:30 <#ぱそ:licorice> ソフト構成一緒だったんだけどねぇ 00:43:39 <#ぱそ:licorice> 64>32にしたらこんな不具合 00:43:45 <#ぱそ:toyomacx> むーん 00:43:45 <#ぱそ:licorice> PenDでもこんな不具合はなかった 00:46:06 <#ぱそ:toyomacx> 謎だなあ 00:46:31 <#ぱそ:toyomacx> ケン様のアグレッシヴさについてこれてないのかな 00:49:34 ani_furo -> akiraani 00:50:14 ! mike_Busy ("才気道はじめました") 00:55:44 OTE -> OTE_Aw 2006/07/20 01:00:00 01:08:21 ! aspha1 ("Leaving...") 01:13:12 <#ぱそ:licorice> +DirectX入れなおしてみようかしら 01:13:19 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #ぱそ 01:14:49 <#ぱそ:akiraani> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/19/news039.html 01:15:01 <#ぱそ:akiraani> >YouTube、著作権侵害で提訴される 01:15:06 <#ぱそ:akiraani> ついに……って感じですが 01:15:11 <#ぱそ:licorice> っfwindowsと一体化しててどうしようもないやん、 01:15:13 <#ぱそ:licorice> もしかして 01:15:20 <#ぱそ:licorice> SP2が原因か?? 01:17:49 <#ぱそ:toyomacx> そんなばなな 01:18:10 <#ぱそ:toyomacx> SP2にDirectX9.0Cは標準コンポーネントで入ってるからそれは無理です> 01:18:42 <#ぱそ:toyomacx> むーん>Youtube 01:19:16 <#ぱそ:licorice> どうしよう 01:19:31 <#ぱそ:licorice> vista32bitとかいう声が聞こえた 01:19:45 <#ぱそ:toyomacx> (・ω・)アグレッシヴですね 01:22:38 <#ぱそ:licorice> きこえなかったことにした 01:22:48 <#ぱそ:licorice> どーしようかな 01:24:39 ! aba (Ping timeout) 01:24:44 + abAWAY(~aba@ntchba102219.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 01:25:10 + abAWAY0(~aba@ntchba102219.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 01:26:55 ! abAWAY0 ("ごきげんよう") 01:32:10 + mikeyama(~mikeyama@softbank221052250097.bbtec.net) to #ぱそ 01:32:46 ! Hisasi ("紫:「参りますっ!」>極太筆片手に気合") 01:33:56 <#ぱそ:licorice> あれ? 01:34:11 <#ぱそ:licorice> ちとレビューとかみてきたけど 01:34:23 <#ぱそ:licorice> 64BITなOSが微妙なのではなく 01:34:32 <#ぱそ:licorice> 64BITアプリケーションが微妙なのか 01:34:53 <#ぱそ:licorice> x64なXPいれても、アプリケーション気をつければいいのか 01:35:09 <#ぱそ:licorice> (もっとも、DVDエンコード関係でこけたのはCPU問題ぽいけど) 01:38:15 <#ぱそ:toyomacx> もふもふ 01:38:34 <#ぱそ:toyomacx> アプリケーションが微妙なのと動作モードで利点を生かせないという2点セット 01:46:27 <#ぱそ:licorice> と動作モードで利点を生かせない? 01:48:32 <#ぱそ:toyomacx> 32bitで高速化させるテクノロジが動かんと 01:48:39 <#ぱそ:toyomacx> MacroFusionとかいうyの 01:49:21 ! MOTOI ("明日こそ自宅回線開通するといいのだが") 01:50:13 <#ぱそ:toyomacx> さてやっとHDDのフォーマット終わった 01:50:17 <#ぱそ:toyomacx> 一個はずそうはずそう 01:52:12 <#ぱそ:licorice> とりあえず 01:52:22 <#ぱそ:licorice> SP2適用済みCDではなく 01:52:32 <#ぱそ:licorice> 普通のXP入れてみようかしら、、、 01:57:30 <#ぱそ:toyomacx> むーんケン様強敵ですねえ 01:57:47 <#ぱそ:toyomacx> 6600が大丈夫ってのがひっかかるなあ 01:58:43 <#ぱそ:licorice> もしかして、検証用のUCGOベンチマークが悪いのかしら 01:59:07 <#ぱそ:toyomacx> ガンダムのあれですか 01:59:16 <#ぱそ:licorice> んむ 01:59:21 <#ぱそ:toyomacx> また珍しい者でw 01:59:33 <#ぱそ:licorice> どーせ、UCGOやるんで、これ走らない環境にはできないんだけどね 01:59:43 <#ぱそ:toyomacx> なるほろ 2006/07/20 02:00:00 02:01:51 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370") 02:10:42 <#ぱそ:toyomacx> さて寝るます。おやすみっす 02:11:00 ! toyomacx ("IRcat") 02:20:31 CshopP3 -> CshopZZZ 02:27:46 mikeyama -> mikeZzz 02:27:55 - Fish from #ぱそ (ごきげんよう) 02:33:34 + ponzz(~ponzz@n55.m55.ix1.co.jp) to #ぱそ 02:42:31 ! showaway (Ping timeout) 2006/07/20 03:00:00 03:04:32 + showaway(~gm@3dccca20.tcat.ne.jp) to #ぱそ 03:24:58 ! ao ("ぐう") 03:52:41 ! ponzz (EOF From client) 2006/07/20 04:00:00 04:37:51 ! V-zEn (Connection reset by peer) 2006/07/20 05:00:00 05:24:41 + TrickStar(~trickstar@p1169-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ 2006/07/20 06:00:00 06:20:02 LunaSleep -> Luna 06:42:21 ! Cat-Tail0 ("ふぁぁ・・・・・") 06:49:44 MorrisZZZ -> Morris 06:57:01 Luna -> LunaWorks 2006/07/20 07:00:00 07:00:00 ! log ("auto down") 07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #ぱそ 07:00:16 Mode by cokage: #ぱそ +o log 07:00:16 Mode by dice2: #ぱそ +o log 07:04:39 + Fish(~username@p7164-ipad213souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ 07:25:44 + showaway0(~gm@3dccca20.tcat.ne.jp) to #ぱそ 07:26:42 ! showaway0 ("Leaving..") 07:28:34 ! showaway (Ping timeout) 07:39:28 + souten_(~souten@O252234.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 07:40:12 + showaway(~gm@3dccca20.tcat.ne.jp) to #ぱそ 07:41:15 ! souten (Ping timeout) 2006/07/20 08:00:00 08:09:21 ! Morris ("ランダム落ちメ実験中3:『専用しごとー』") 08:09:25 + fukaTypeU(~fukanju@p1049-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #ぱそ 08:09:28 + fukaType0(~fukanju@p1049-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #ぱそ 08:11:54 <#ぱそ:Yad_sleep> ぎゃあああ 08:12:21 <#ぱそ:Yad_sleep> 久しぶりに元使ってたメールアドレスのメール回収したら500超えてた 08:12:32 <#ぱそ:Yad_sleep> (全部SPAM 08:12:45 ! fukaType1 (Ping timeout) 08:13:17 ! fukaType2 (Ping timeout) 08:16:57 Yad_sleep -> Yad_away 08:22:05 + V-zEn(~hogehoge@207M18.marv.mediatti.net) to #ぱそ 08:45:58 ! rubisu (Ping timeout) 08:57:16 + LuteGame_(~lute@p2242-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #ぱそ 08:59:19 mikeZzz -> mikeyama 08:59:29 ! LuteGame (Ping timeout) 2006/07/20 09:00:00 09:07:20 ! mikeyama ("才気道はじめました") 09:13:14 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 09:14:47 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 09:21:45 + H_Aoi(~chocoa@p3034-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 09:28:39 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K116075.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 09:31:44 ! AP-TaiLM1 (Ping timeout) 09:32:01 + mikeyama(~mikeyama@softbank221052250097.bbtec.net) to #ぱそ 09:33:44 mikeyama -> mikeAway 09:40:40 + toyolina(~gateway@adc1-p15.tepco.hi-ho.ne.jp) to #ぱそ 09:50:19 <#ぱそ:toyolina> やっと7950GX2がまともに動いた\(^o^)/ 09:50:37 <#ぱそ:toyolina> 3DMark06、定格で8000突破 2006/07/20 10:00:00 10:00:00 [!] auto down 2006/07/20 10:00:30 10:00:30 [!] ./madoka.rc updated 10:00:31 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.6.1 10:00:32 [!] server: irc.trpg.net(6666) 10:00:32 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi 10:00:33 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi 10:00:34 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi 10:00:35 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi 10:00:36 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi 10:00:36 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc 10:00:37 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis 10:00:37 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi 10:00:49 [!] close server: irc.trpg.net(Too many user connections (local))/5 10:02:03 [!] server: irc.trpg.net(6667) 10:03:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #ぱそ 10:03:23 Mode by cokage: #ぱそ +o dice2 10:04:09 + MOTOI(~MOTOI@p0a3452.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ 10:08:45 Yu_Aizawa -> Yu_sick 10:14:26 TrickStar -> Trick_AWY 10:15:12 + H_Aoi(~chocoa@p3034-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 10:19:53 Yu_sick -> Yu_AFK 10:27:54 ! Yu_AFK ("それではノシ") 10:34:19 ! Stella ("Leaving...") 10:43:22 <#ぱそ:toyolina> ゴノレゴかっこいい http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20060715/svp11.jpg 10:53:47 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #ぱそ 2006/07/20 11:00:00 11:00:01 ! cre_log ("auto down") 11:00:56 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #ぱそ 11:01:02 Mode by dice2: #ぱそ +o cre_log 11:03:12 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U115128.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 11:06:10 ! AP-TaiLMP (Ping timeout) 11:16:13 ! ko_iti ("CHOCOA") 11:19:25 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K111153.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 11:21:10 ! AP-TaiLM1 (Ping timeout) 11:36:02 ! MOTOI ("明日のオールスター、天気があやしい……") 2006/07/20 12:00:00 12:07:11 + aspha_LAB(-aspha_LAB@133.16.208.16) to #ぱそ 12:10:10 + tatsu114(-tatsu114@202.53.116.5) to #ぱそ 12:33:19 mikeAway -> mikeyama 12:51:34 deadkurow -> kurow 12:55:48 + CshopZZZ0(~zoa73007@d29.J1airH1.vectant.ne.jp) to #ぱそ 12:57:16 ! CshopZZZ (Ping timeout) 12:57:27 ! tatsu114 ("JGC行き決定 横浜で僕と握手") 2006/07/20 13:00:00 13:00:37 + toubousya(~toubousya@flets012.harenet.ne.jp) to #ぱそ 13:07:55 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 13:09:20 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 13:29:23 ! licorice (Ping timeout) 13:37:12 mikeyama -> mikeAway 13:38:18 Ryu_away -> Ryu 2006/07/20 14:00:00 14:15:17 <#ぱそ:Ryu> んーむ 14:15:27 <#ぱそ:Ryu> コンパクトフラッシュも6GBぐらいになると高いのぅ 14:17:27 <#ぱそ:Ryu> うあ、なんじゃこりゃ 14:17:48 <#ぱそ:Ryu> 上海問屋でA-DATAの8GBのCFが23,079円……A-DATA…… 14:17:56 <#ぱそ:Ryu> こえぇぇ、怖すぎる 14:20:01 <#ぱそ:toyolina> A-DATAってだけでカンベンしてほしいです 14:20:02 <#ぱそ:toyolina> それはそうと 14:20:21 <#ぱそ:Ryu> 他のお店で20000ジャストぐらいのもありやがる 14:20:26 <#ぱそ:Ryu> 激しく地雷の予感 14:20:48 <#ぱそ:toyolina> 癌社員が社内でZenyねつ造して 14:20:52 <#ぱそ:toyolina> RMTしてたんですが 14:21:06 <#ぱそ:Ryu> さすが 14:21:21 <#ぱそ:Ryu> 今度はねつ造かよw 14:21:43 <#ぱそ:toyolina> http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-07-20T130429Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-221702-1.xml 14:21:56 <#ぱそ:Ryu> あの会社はほんとモラルないな 14:22:05 <#ぱそ:toyolina> サーバに不正アクセスしてDupeしてたって話だからネ 14:22:08 <#ぱそ:toyolina> ないね 14:22:44 <#ぱそ:toyolina> ここまで地に堕ちてやっと 14:22:45 <#ぱそ:toyolina> >また、再発防止のためサービス環境とテスト環境のアクセス権を細かく分化するなどの対応を取る。 14:22:50 <#ぱそ:toyolina> とか言ってる 14:22:58 <#ぱそ:Ryu> 社員がbotで稼ぎまくってるっていうしなぁ 14:22:59 <#ぱそ:toyolina> 中華BOTは絶賛放置中 14:23:17 <#ぱそ:toyolina> 古くはSサングラスのアレとかな 14:23:41 <#ぱそ:killist> 逆毛。 14:23:46 <#ぱそ:killist> 赤い逆毛。 14:23:51 <#ぱそ:toyolina> wWw<呼んだ? 14:23:59 <#ぱそ:killist> 出てこなくていいw 14:24:13 <#ぱそ:Ryu> やはりEQのごとく現金に価値がないデザインにしないと中華がはこびるんだよな 14:24:15 <#ぱそ:Stella> 「ラグナロク」のゲームマスター、自社サーバーへの不正アクセスで逮捕 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/20/12720.html 14:24:18 <#ぱそ:Stella> これか 14:24:35 <#ぱそ:Stella> >これによりゲーム内通貨「ゼニー」を不正に作出し、借金返済と遊興費捻出のため、RMT業者に販売して利益を得ていたという。 14:24:38 <#ぱそ:Stella> …… 14:24:54 <#ぱそ:Ryu> RMT業者に売ってるんだなw 14:24:55 <#ぱそ:toyolina> http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3765.j&d=c&k=c3&z=m&h=on 14:24:57 <#ぱそ:toyolina> あれれ 14:25:04 <#ぱそ:toyolina> まだ100万円回復してないYO 14:26:28 ! Stella (Connection reset by peer) 14:27:02 <#ぱそ:toyolina> m9wWw<引退するなら今! 14:27:14 <#ぱそ:Ryu> >ゲームデータを管理するサーバーへのアクセス権限は持っていなかったが、盗み見た直属上司のアカウントを使ってゲームデータ管理サーバーへ不正アクセスしていたことが判明している 14:27:19 <#ぱそ:Ryu> …… 14:27:30 <#ぱそ:Ryu> 管理サーバー、外部ネットワークに繋がってるのか? 14:27:52 <#ぱそ:toyolina> 直接書き換えてたんじゃないかな 14:27:54 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 14:28:05 <#ぱそ:toyolina> もう忘れたけど確か 14:28:06 <#ぱそ:Ryu> ああ、そうか 14:28:09 <#ぱそ:Ryu> 元になってるが 14:28:10 <#ぱそ:toyolina> ROのシステムって超ヘボヘボで 14:28:35 <#ぱそ:toyolina> 一個のデータベースにマップサーバが山ほどぶらさがってる 14:28:48 <#ぱそ:toyolina> 一個ってのはサーバ一台って意味の一個ね 14:28:52 <#ぱそ:Ryu> 在籍時に不正アクセスして退職後に発覚なのか 14:29:02 <#ぱそ:toyolina> アルアル 14:29:15 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 14:29:24 <#ぱそ:Ryu> 定期リブートしてるらしいしなぁ 14:29:38 <#ぱそ:Ryu> へぼすぎるw 14:29:44 <#ぱそ:Stella> ガンホー・オンライン・エンターテイメント | プレスリリース | 元職員による弊社への不正アクセスについて http://www.gungho.co.jp/press/089.html 14:29:45 <#ぱそ:toyolina> うん 14:30:01 <#ぱそ:toyolina> んで、使用してる機種がIBMのブレードタイプだっけな 14:30:06 <#ぱそ:toyolina> 2.5インチHDDの 14:30:13 <#ぱそ:Stella> いや、退職前に発覚、懲戒解雇>Ryuさん 14:30:13 <#ぱそ:toyolina> すげえパフォーマンス出ないらしいw 14:30:22 <#ぱそ:Ryu> ふむ 14:30:28 <#ぱそ:Ryu> それでも元社員って表現になるのか 14:31:03 <#ぱそ:killist> つーかもうほんとRMT自体をどうにかしないかぎりこういうのは消えないよなぁ。 14:31:27 <#ぱそ:toyolina> 個人的にはRMT容認ですが 14:31:39 <#ぱそ:toyolina> それは正規の手段でゲーム内で獲得した場合に限る 14:31:55 <#ぱそ:Ryu> アイテム課金なんかと同じようなもんですな 14:32:01 <#ぱそ:killist> 私は運営がRMTをしてる場合に限り容認です。 14:32:09 <#ぱそ:Ryu> まぁ、実際にシステム側でよういしてるところもある 14:32:09 <#ぱそ:toyolina> あれは管理会社直販RMTですね 14:32:17 <#ぱそ:killist> うん。 14:32:25 <#ぱそ:killist> そうじゃないゲームではバランスに関わるからダウト。 14:32:42 <#ぱそ:Ryu> EQ2なんかではRMT専用サーバーと取引サイトがあるんだっけ 14:32:56 <#ぱそ:toyolina> 前にROのダイヤと装備引き替えのイベントで 14:32:57 <#ぱそ:Ryu> 賑わっては居ないようだが 14:32:57 <#ぱそ:killist> RMT専用サーバって意味があるんすかね実際のとこ…… 14:33:05 <#ぱそ:toyolina> 一回目でサキュ角ひいて 14:33:14 <#ぱそ:toyolina> Zeny消費するどころか増えたことがアリマス 14:33:19 <#ぱそ:Ryu> RMT野郎とはやりたくねぇって人もいるでしょうから棲み分けですよ 14:33:26 <#ぱそ:killist> いや 14:33:31 <#ぱそ:killist> RMTするひとは基本的に 14:33:43 <#ぱそ:killist> RMTしないひとと一緒に遊ぶためにRMTするんじゃないですか。 14:33:53 <#ぱそ:Ryu> うん、そうですね 14:34:06 <#ぱそ:killist> だから住み分けなんかできないのでは、とw 14:34:13 <#ぱそ:Ryu> でもする人ってのは 14:34:20 <#ぱそ:killist> あえていうならゲーム単位で住み分けするしかない。 14:34:24 <#ぱそ:Ryu> しない人でもする人でも相手は誰でも良いわけで 14:34:30 <#ぱそ:killist> そうすね。 14:34:40 <#ぱそ:Ryu> 拒否したいって要望が出てくるのはRMTしないひとたちでしょ? 14:34:45 <#ぱそ:killist> うん 14:35:01 <#ぱそ:Ryu> だったら分けておけば文句は出ないじゃないってことなんじゃないですかね 14:35:15 <#ぱそ:Ryu> RMTプレイヤーからRMTしないひととプレイしたいって文句は出るかもしれないが 14:35:33 <#ぱそ:killist> #そうすねとは言ったけど、RMTする人にとって「時間を金で買う」つもりであるにしろ、あるいは単純に自慢するためであるにしろ、同程度のRMTプレイヤー同士では何の意味も無いきもしてきた。 14:36:21 <#ぱそ:killist> うん、で、実際のとこ意味があるかどうかというと、意味は無いすよね。RMT専用サーバ行かないでRMTするだろうから。 14:36:39 <#ぱそ:Ryu> いや、だから 14:36:47 <#ぱそ:Ryu> ああ、意味が違うのね 14:36:53 <#ぱそ:Ryu> 広義の意味でいってるのか 14:36:58 <#ぱそ:Ryu> EQ2の話でした 14:37:08 <#ぱそ:killist> EQ2の話のつもりですけど…… 14:37:11 <#ぱそ:Ryu> EQ2のRMTってのは 14:37:17 <#ぱそ:Ryu> 金を買うんじゃないんですよ 14:37:21 <#ぱそ:Stella> [ネットゲーム実態調査 経産省 仮想通貨めぐり不正横行 苦情2年で3000件] / 社会 / 西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060717/20060717_045.shtml 14:37:26 <#ぱそ:killist> アイテムじゃないんすか? 14:37:27 <#ぱそ:Stella> っつーのがあったのか 14:37:28 <#ぱそ:Ryu> アイテムをRMTで取引するんです 14:37:34 <#ぱそ:killist> うん。 14:37:34 <#ぱそ:Ryu> で、専用サーバーでないと 14:37:43 <#ぱそ:Ryu> トレードできないようなアイテムができるわけで 14:38:06 <#ぱそ:killist> RMTサーバ専用アイテムですか? 14:38:16 <#ぱそ:Ryu> つまりFFで言えばエクレアみたいなものが 14:38:19 <#ぱそ:Ryu> 取引できるようになってると 14:38:25 <#ぱそ:Ryu> そーいうことなんでないですかね 14:38:32 <#ぱそ:Ryu> だからサーバーが別にある 14:38:59 <#ぱそ:killist> ええと 14:39:05 <#ぱそ:killist> うーん。 14:39:35 <#ぱそ:toyolina> #ROのRMTが問題なのは、その殆どが中華BOTによる不正の産物である点 14:40:08 <#ぱそ:killist> # 初期のBotっぷりは経験しております。Botいじめして引退しましたけど。 14:40:35 <#ぱそ:toyolina> #今はあんなの子供の遊びやなってレベルまで行ってますよw 14:41:08 <#ぱそ:Ryu> ちなみにEQ2のRMTは 14:41:10 <#ぱそ:Ryu> キャラクターも売れます 14:41:11 <#ぱそ:killist> #BOTってのはBOT産業の広告塔になるから性質悪いんすよねえ。 14:41:43 <#ぱそ:killist> うーん。 14:41:56 <#ぱそ:killist> やっぱり実際のとこ意味があるかどうかわからんす。>EQ2 14:43:09 <#ぱそ:Ryu> まぁ、何を言いたいのかよくわからないのでなんとも 14:43:43 <#ぱそ:killist> つまるとこ 14:44:02 <#ぱそ:killist> RMT専用サーバだと、RMTしない人と一緒に遊ぶという状況にならないじゃないか、ってあたりすね 14:44:19 <#ぱそ:killist> それが目的なのに。 14:44:28 <#ぱそ:Ryu> うん 14:44:40 <#ぱそ:Ryu> それが目的ならね 14:45:27 <#ぱそ:Ryu> RMTしてる人の統計があるわけでもないしそんなのはわからん 14:46:48 <#ぱそ:killist> まあ、RMTしてる人は自分がそうであるとはなかなか言いませんでしょうしねー 14:47:34 <#ぱそ:Ryu> RMTをシステム側で用意してるゲームも少ないし 14:48:26 <#ぱそ:Ryu> RMTをシステム側で用意してるゲームだったらRMTサーバーに行くか?って言われたら 14:48:41 <#ぱそ:Ryu> どーしますかってデータをとるわけだな 14:49:20 <#ぱそ:killist> そうですねえ。 14:49:57 <#ぱそ:killist> プレイヤーにとってテストサーバみたいな扱いなら、RMTサーバには入りやすいかなと推測。 14:51:33 <#ぱそ:Ryu> たぶん 14:51:41 <#ぱそ:Ryu> 社会人プレイヤーなんかは 14:51:46 <#ぱそ:Ryu> 歓迎するんじゃない金 14:52:03 <#ぱそ:Ryu> システム的にあるなら私もそっちで良いなとか思う 14:52:25 <#ぱそ:killist> ふーむ。 14:52:39 <#ぱそ:killist> つまり 14:53:00 <#ぱそ:killist> 非RMTプレイヤーと一緒に遊ぶというのは除外できる状況であるってことかしらん。 14:53:16 <#ぱそ:killist> #非RMTプレイヤーがRMT推奨サーバにいくとは考えづらいもんねえ。 14:53:25 <#ぱそ:Ryu> 手軽に遊びたいからRMTするわけで 14:53:38 <#ぱそ:Ryu> 非RMTプレイヤーと遊びたいとか思ってるんかねぇ 14:54:04 <#ぱそ:killist> MMOでは友人関係もろもろは基本的要素かと思ってたけど 14:54:17 <#ぱそ:killist> まあ、野良だけで十分って人も居ますしねー。 14:54:27 <#ぱそ:Ryu> 俺は野良しかやってないしな 14:54:32 mikeAway -> mikeyama 14:54:42 <#ぱそ:toyolina> MMO自体飽き 14:54:43 <#ぱそ:Ryu> 野良でやってる方が多数派じゃねぇかなぁ 14:54:51 <#ぱそ:Stella> 知らない人とコミュニケーションとってパーティー組む、って楽しみもあるしなあ 14:54:56 <#ぱそ:Ryu> んむ 14:54:58 <#ぱそ:killist> 多数派少数派についてはなんともいいがたい。 14:55:09 <#ぱそ:killist> たしかに野良は野良の楽しみがあるとおもいます 14:55:12 <#ぱそ:killist> が 14:55:16 <#ぱそ:Stella> ゲームによるかも 14:55:17 <#ぱそ:Ryu> その中で気が合った人たちがコミュニティを形成していくって流れだと思うが 14:55:21 <#ぱそ:killist> FFやもろもろのMMOでは 14:55:24 <#ぱそ:Stella> ソロ可能だとソロも多いし 14:55:32 <#ぱそ:Fish> RMTできること以外に差がないなら、RMTしなくてもRMTできるところの方がいいかも。 14:55:33 <#ぱそ:killist> 「お友達招待キャンペーン」というのをだいたいやってるわけで。 14:55:43 + ponzz(~ponzz@n55.m55.ix1.co.jp) to #ぱそ 14:56:03 <#ぱそ:Fish> そのMMO引退するときに、自分の集めた装備品とか換金して終われるんだし。 14:56:09 <#ぱそ:killist> これは、コネによる入会を推奨してると取れるしそこに力を入れてる(なぜなら多数派だから)ととれるんでないだろうか。 14:56:33 <#ぱそ:Ryu> いや、それは多数派とかかんけいないだろ 14:56:48 <#ぱそ:killist> 少数派ならわざわざそんなキャンペーンしないでしょう。 14:56:52 <#ぱそ:Ryu> 口コミでユーザーが増えればそれでいいだけじゃね? 14:57:23 <#ぱそ:kurow> わざわざってほど力はいったキャンペーンじゃないと思うが 14:57:30 <#ぱそ:killist> 普通はその手のキャンペーンはゲーム内利益があるものですから、わざわざそういった要素を出す意味はない。 14:57:34 <#ぱそ:Ryu> 今入会すればおまけが付きます 14:57:38 <#ぱそ:Ryu> ってだけでしょ?それ 14:57:48 <#ぱそ:killist> いや 14:57:49 <#ぱそ:killist> それは 14:57:50 <#ぱそ:Ryu> それが友人経由であるって条件付き菜だけで 14:57:56 <#ぱそ:killist> うん 14:58:21 <#ぱそ:killist> #あとは、今はリアルでタッグ組んでることに利点のあるMMOとかもあるみたいっすねー。 14:59:11 <#ぱそ:killist> 多数派を呼び込むことに力を入れるのは商業的に一般的だと思うけどなー。 14:59:31 <#ぱそ:Ryu> いや、ユーザー層を広げる貯めに投資するってこともあるだろ 14:59:47 <#ぱそ:kurow> ソロできるように調整したり野良でパーティ組みやすいようにもしてるわけで 14:59:50 <#ぱそ:killist> 少数派を呼ぶのに力を入れるのは、単価が高い場合だし。 14:59:59 <#ぱそ:Ryu> そういう友人繋がりなんかのユーザーってのは基本的に解約率とか低いからな 2006/07/20 15:00:00 15:00:11 <#ぱそ:Ryu> 定期的に募集かけとくと利益になる 15:00:28 <#ぱそ:kurow> むしろ野良専門の方が力入れてるといえないこともないと思う 15:00:31 <#ぱそ:killist> まあ、恒久的に効果あるといえるし 15:00:42 <#ぱそ:Ryu> んむ 15:00:43 <#ぱそ:killist> 宣伝の継続に労力ほとんどかからんすからね。 15:00:55 <#ぱそ:Ryu> 野良ユーザーってのはしがらみがないから 15:00:55 <#ぱそ:killist> だから、私はあくまで「なんともいえない」という立場。 15:01:22 <#ぱそ:killist> 野良専門に力いれてるってのは聞いた事ないや。 15:01:27 <#ぱそ:kurow> いや、いまきりすとさんは多数派であると言ってるw 15:01:31 <#ぱそ:Ryu> んむ 15:01:32 <#ぱそ:killist> いや 15:01:37 <#ぱそ:Ryu> ちがうのか 15:01:38 <#ぱそ:kurow> 少なくともそう取れる。 15:01:43 <#ぱそ:killist> 取れる、と反論要素を提示しただけですよw 15:01:56 <#ぱそ:killist> 「ほら、どっちとも取れるでしょ?」ってことです。 15:02:16 <#ぱそ:killist> 私は最初っからなんともいえないと言ってる。 15:02:53 <#ぱそ:kurow> なんともいえないならなんともいえないとだけ言っとけばいいんですよ。そのあとでどちらかにのみ加担したような発言をするから誤解を生む。 15:03:02 <#ぱそ:killist> ちがうw 15:03:08 <#ぱそ:killist> 君が勝手に誤解しただけだw 15:03:36 <#ぱそ:kurow> 誤解されるような発言をしないのは誤解を生まないために必要なことだと思いますが。 15:03:39 <#ぱそ:killist> 自分の誤解の責任を相手に渡すのはどうかとおもいますよ。 15:03:39 <#ぱそ:Ryu> んーむ、じゃぁ私も誤解してたなぁ 15:03:55 <#ぱそ:killist> だって 15:04:00 <#ぱそ:killist> 反論要素提示しなければ 15:04:09 <#ぱそ:killist> 「なんともいえない」の論拠が見えないじゃないすか。 15:04:35 <#ぱそ:Ryu> >FFやもろもろのMMOではコネによる入会を推奨してると取れるしそこに力を入れてる(なぜなら多数派だから)ととれるんでないだろうか 15:04:37 <#ぱそ:Ryu> って 15:04:46 <#ぱそ:Ryu> いわれたらそー思ってしまう 15:05:05 <#ぱそ:killist> 最後を「。」じゃなくて「?」にすべきだったかもしれませんね。 15:05:54 <#ぱそ:killist> 疑問文だったのであくまで疑問を提示しているだけのつもりだったのですが。 15:06:02 <#ぱそ:Stella> FFみたいに、招待じゃないとどこのサーバに行くかわからないやつだと別だけど 15:06:24 <#ぱそ:kurow> なんともいえないという為には多数派であることだけでなく少数派である可能性も延べないとどちらかに加担してると思われてもしかたないんでないかとは思うが 15:06:31 <#ぱそ:Stella> そうでないのは、単にMLMの手法を導入しただけでしょう 15:06:50 <#ぱそ:kurow> まあ、誤解してたのはこちらですからその点については誤ります 15:06:57 <#ぱそ:killist> 少数派であるとは言えないという意味になるんで問題ないです。それにその後で少数派の可能性も肯定している。>クロウさん 15:06:58 <#ぱそ:kurow> もとい、謝罪します 15:07:18 <#ぱそ:killist> MLMとはなんですか>すてらさん 15:07:30 <#ぱそ:Stella> マルチレベルマーケティング 15:07:35 <#ぱそ:Stella> 別名:マルチ商法 15:07:42 <#ぱそ:killist> マルチさんか。 15:08:00 <#ぱそ:killist> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 15:08:44 <#ぱそ:killist> うんまあ、マルチ商法かもしれない。 15:09:11 <#ぱそ:killist> というか、そういう価値は当然あるキャンペーンでしょうな。 15:11:34 <#ぱそ:kurow> #誤解というよりは論点が野良が多数派か少数派か、から友人招待キャンペーンが行われてるのは多数派だからか否かに移行したことが問題であった 15:13:05 <#ぱそ:killist> #うん、あくまで可能性の問題で、実際どういうつもりでそのキャンペーンをしてるのかは、運営の中じゃないとわからないことだとおもうんで 15:13:32 <#ぱそ:killist> #十分考えられる可能性であるかどうかで論じるできだったと思いました。 15:13:52 <#ぱそ:killist> #というかそういうつもりだったんだが、そういう流れにならなかった。 15:14:25 <#ぱそ:kurow> そも前の問題が解決してないのに別の話題を立ち上げれば当然前の流れを引きずるんでいったん切るなりすべきだったと思う 15:14:27 <#ぱそ:Stella> おおもとの、ゲームマスターによる不正アクセス&RMTni 15:14:30 <#ぱそ:Stella> にもどすと 15:15:00 <#ぱそ:kurow> ほいほい 15:15:54 <#ぱそ:Stella> 以前から「ガンホーはRMT業者に目こぼししてる」「ROのゲームマスターがRMT業者から金もらってる」疑惑ってのがささやかれてたんですよな 15:16:06 <#ぱそ:Ryu> ですね 15:16:20 <#ぱそ:Stella> ゲームになるならない以前の問題として 15:16:25 ! aspha_LAB ("Leaving...") 15:19:21 <#ぱそ:killist> RMT業者を目溢ししてるってのは 15:19:32 <#ぱそ:killist> いろんなとこで言われてる気がします 15:19:50 abAWAY -> aba 15:20:12 <#ぱそ:killist> 関係してるRMT業者が撤退しない限りは言われ続けるだろうから 15:20:29 <#ぱそ:killist> それはROが言われてても不思議はないなぁ。 15:20:50 <#ぱそ:Ryu> でもやろうと思えばやれないこともない 15:20:54 <#ぱそ:Ryu> <対応 15:21:02 <#ぱそ:killist> そうなんすか? 15:21:09 <#ぱそ:killist> FF11のを見てるかぎりは 15:21:16 <#ぱそ:killist> 対応できないって事かとおもってましたよ。 15:21:27 <#ぱそ:Ryu> FF11だってアカウントbanやってるじゃないですか 15:21:27 <#ぱそ:killist> 法律が邪魔で。 15:21:30 <#ぱそ:killist> あれは 15:21:52 <#ぱそ:killist> バグや不具合を利用したRMT業者だけでないでしたっけか。 15:22:05 <#ぱそ:Ryu> ちゃいます 15:22:18 <#ぱそ:killist> 正規に金策してるRMT業者はbanされてなかったような。 15:22:40 <#ぱそ:Ryu> RMT自体が規約違反なのでアカウント停止の理由には出来ます 15:22:46 <#ぱそ:Ryu> 法的措置はとれないってだけです 15:23:22 <#ぱそ:killist> 規約違反でbanすると不当な財産没収になるってことだったような。 15:23:26 <#ぱそ:Stella> 法的措置ってのは、警察に告発するとか民事裁判に訴えるってことかな 15:23:44 <#ぱそ:Ryu> 不当なのか?規約違反なのに? 15:23:48 <#ぱそ:Ryu> 契約時に 15:23:52 <#ぱそ:Ryu> 規約に違反した場合は 15:24:03 <#ぱそ:killist> 規約は最上位ルールではないですから。 15:24:06 <#ぱそ:sf> 財産権の侵害になる場合には規約そのものが違法という 15:24:13 <#ぱそ:Ryu> アカウント停止にしますって分に同意してるのに化? 15:24:14 <#ぱそ:sf> ことは訴訟になりはあり得ます 15:24:19 <#ぱそ:killist> うん>してるのに 15:24:24 <#ぱそ:Ryu> そうなのか 15:24:29 <#ぱそ:Ryu> であれか 15:24:33 <#ぱそ:killist> 規約が違法だってことになりかねないんですよ 15:24:40 <#ぱそ:Ryu> 電子データが財産か?ってとこから始まるんだね 15:24:44 <#ぱそ:killist> うん 15:24:45 <#ぱそ:sf> 法に反する不当な契約は契約そのものが無効 15:25:02 <#ぱそ:killist> で、プレイが労働でありそれの対価としてゲーム内報酬をえていれば 15:25:14 <#ぱそ:killist> 財産として扱われそうなわけです。 15:25:48 <#ぱそ:killist> 規約だけでbanはしてないとおもう。すくなくともスクエニは。 15:26:00 <#ぱそ:Ryu> でもバグ利用でのRMTも 15:26:04 <#ぱそ:Ryu> 規約に則ってるんじゃないの? 15:26:22 <#ぱそ:killist> バグ利用を禁じるのは違法じゃないということなんでしょう。 15:26:55 <#ぱそ:sf> でまあ最終的には判例がでるまでは明確なことは言えないけど 15:26:55 <#ぱそ:killist> #たぶんスクエニの弁護士なりの判断になるんだろうけど。その対応は。 15:26:55 + LuteGame(~lute@p2242-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #ぱそ 15:27:10 <#ぱそ:Stella> 不正によるRMT行為への対処について(2006/06/12) http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/466/detail.html 15:27:48 <#ぱそ:killist> #くっ、私もさがしてたのに。早いなぁ、ステラさん。 15:28:23 <#ぱそ:sf> 正当性を主張しきれると自信が持てないと処分はし難いわな 15:28:31 <#ぱそ:aba> | ・) RMTで取引出来る≒金銭価値がある≒財産たり得る 15:28:40 <#ぱそ:killist> 訴えられたら大損害になりかねませんからね。 15:28:59 <#ぱそ:toyolina> 運営者が被る不利益についての考察はないのかしら 15:29:19 ! LuteGame_ (Ping timeout) 15:29:49 <#ぱそ:toyolina> その辺でどうにかしたいから不正アクセス禁止とかで対処してる現状なんですが 15:30:09 <#ぱそ:toyolina> たとえば5年持たせるロードマップで運営してたとして 15:30:22 <#ぱそ:mikeyama> #なんか同人作家と、プレミアがついてからの同人誌の中古売買との関係によくわからない共通点を見出してしまった 15:30:30 <#ぱそ:toyolina> RMT氾濫のせいで2年で寿命尽きそうになりました 15:30:39 <#ぱそ:killist> RMT業者は接続料金払ってるわけだから、たぶん法的には不利益ないってことになるとおもう。 15:30:41 <#ぱそ:mikeyama> >ネトゲーとRMT 15:31:05 <#ぱそ:killist> 商売寿命が考慮されるかどうかは私は知らないけど…… 15:31:12 <#ぱそ:toyolina> その場合、運営者こそ財産権を侵害されてるんじゃないかと思うんだけどな 15:31:33 <#ぱそ:toyolina> FFとROの場合はRMTにBOTがセットでついてくるからややこしいのよな 15:31:54 <#ぱそ:Stella> BOTはなー 15:32:20 <#ぱそ:killist> ややこしくなるっすか 15:32:27 <#ぱそ:toyolina> そりゃなりますよ 15:32:35 <#ぱそ:Stella> どっちかっつーと「狩場占有」のほうがでかいような 15:32:37 <#ぱそ:toyolina> 前も行ったけど正規のプレイ手法で得たものなら 15:32:42 <#ぱそ:Ryu> 動作的には正規の手法ですからね 15:33:23 <#ぱそ:killist> まあ、ゲームの本質である「遊戯」としての意味はなくなってるから、BOTは間違いなく黒となるとおもうけど……。 15:33:27 <#ぱそ:toyolina> 規約に書かないといかんかねえ 15:33:31 <#ぱそ:toyolina> 机に向かって 15:33:40 <#ぱそ:toyolina> 一組のキーボードとマウスを用いて 15:33:48 <#ぱそ:toyolina> 1PCあたり1クライアントのみの動作を認めるとか 15:34:06 <#ぱそ:ponzz> いわゆるに肉入りBOTはどうなんだろうな 15:34:12 <#ぱそ:Ryu> w 15:34:32 <#ぱそ:killist> マクロの作業量で判断する、んでないかなぁ。 15:34:41 <#ぱそ:Stella> 肉入りとBOTは相反するんじゃ(w 15:34:41 <#ぱそ:Ryu> 人が操作してる業者ですね 15:34:55 <#ぱそ:killist> ああ、BOTじゃないのか。 15:35:00 <#ぱそ:toyolina> 人が操作してるというよりは監視して 15:35:01 <#ぱそ:ponzz> BOTで放置しつつ 15:35:08 <#ぱそ:killist> てっきり、「BOTの動作を見ているひと」のことかとおもった 15:35:10 <#ぱそ:ponzz> 他の作業を 15:35:13 <#ぱそ:toyolina> GMから呼ばれたりなんかしたときに返事するためだけの存在かと>肉 15:35:15 <#ぱそ:killist> ああ、あってたのかw 15:35:19 <#ぱそ:ponzz> 同一PC上で行ってるとか 15:35:22 <#ぱそ:ponzz> そういう場合 15:35:32 <#ぱそ:Trick_AWY> 人が操作する業者は「ファーマー」でしたか 15:35:37 Trick_AWY -> TrickStar 15:35:38 <#ぱそ:killist> うん、それはやはりマクロの作業量(もしくは割合)で判断されるんじゃないすかね。 15:35:46 <#ぱそ:killist> ファーマーはまたちょっと違ったような。 15:35:54 <#ぱそ:killist> ゴールドファーマーは業者なんすけど 15:36:12 <#ぱそ:killist> 普通の金策をファーミングって言うっぽいんすよ、NAのひと。 15:36:26 <#ぱそ:Ryu> ぽいじゃなくて言います 15:36:32 <#ぱそ:Stella> pharming(ファーミング)---オンライン詐欺は「釣り」から「農業」へ?:ITpro http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050209/155922/ 15:36:39 <#ぱそ:Stella> #多分違う 15:36:41 <#ぱそ:killist> #NA = North America 15:36:46 <#ぱそ:killist> w 15:37:44 + lokai(~aloeking@PPPbf201.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #ぱそ 15:38:23 <#ぱそ:toyolina> 良心的な運営者に強権を法的に与えられれば一番いいんだけどなー 15:38:34 <#ぱそ:killist> そうっすねえ 15:38:55 <#ぱそ:toyolina> っていうか与えるべきなのだよね 15:39:13 <#ぱそ:killist> しかし良心的かどうかの判別できないからあたえられない。 15:39:20 <#ぱそ:killist> 民主主義の弱点だにゃー。 15:39:43 <#ぱそ:toyolina> ガンホーもスクエニも良心的かといったら非常にダウト 15:40:22 <#ぱそ:killist> 会社だから自社利益を最大限にするのは善だし、そしてそれは時に良心に反する。 15:41:03 <#ぱそ:toyolina> adobeくらいアグレッシブに守りに行ってもいいと思うんだ 15:41:06 <#ぱそ:Stella> SOEやブリザードは良心的なんだろうか 15:41:22 <#ぱそ:toyolina> SOEとブリザードに関してはよく知りません 15:41:35 <#ぱそ:toyolina> 初代Diabloの頃のブリザードしか 15:41:49 <#ぱそ:Stella> EAは? 15:41:54 <#ぱそ:killist> #まあ、MMO運営は一介のゲーム会社の手に余るものなんだろうとしか私には思えないにゃー。 15:41:55 <#ぱそ:Ryu> EA…… 15:42:05 <#ぱそ:Ryu> あそこは一度やったらずーっと放置のような気もするが 15:42:14 <#ぱそ:Ryu> そもそもパブリッシャーなのでなんとも 15:42:24 <#ぱそ:toyolina> その辺はプレイ経験のあるユーザ様にお任せします>良悪の判断 15:42:24 <#ぱそ:Stella> UOの運営会社ですがな 15:42:29 <#ぱそ:Ryu> ゲームスタジオ山のように抱えてるからなぁ 15:42:49 <#ぱそ:Ryu> DAoCもEAになりました 15:43:45 <#ぱそ:Stella> はじうお。のようななんかよくわからんキャンペーンやるけどな<EA 15:43:52 <#ぱそ:Ryu> EAだとこの間のやつか 15:43:53 <#ぱそ:Ryu> http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.07/20060710184118detail.html 15:44:07 <#ぱそ:Stella> #「恥ずかしいUO」の略、と古いファンは言う 15:44:13 <#ぱそ:Ryu> >EA,「Ultima Online」で180アカウント停止,15兆goldを消去 15:44:30 <#ぱそ:Ryu> やったことないのでゲーム内の実情は解りません 15:44:39 <#ぱそ:killist> > 15兆goldは1500万ドル(約17億円)から6000万ドル(68億円)という規模の額になるという。 15:44:42 <#ぱそ:killist> すげ 15:45:00 <#ぱそ:killist> ビリオン単位なのかよw 15:45:12 <#ぱそ:toyolina> すごいね 15:45:18 <#ぱそ:toyolina> 1400万円なんてゴミだねw 15:45:22 <#ぱそ:killist> ゴミですね 15:45:29 <#ぱそ:killist> すげ…… 15:45:40 <#ぱそ:killist> そりゃGMもRMTしたくもなるな 15:46:16 <#ぱそ:PaLiLitH> 100万(通常作成の上限)突破した小切手をdupeバグで増やしてたらしいです。 15:46:22 <#ぱそ:killist> ぶはは 15:46:29 <#ぱそ:killist> 豪快だなぁ 15:46:51 <#ぱそ:PaLiLitH> でもユニークID同じだったから引きずり出せたみたいで。 15:46:58 <#ぱそ:killist> なるほど。 15:47:16 <#ぱそ:Stella> それは足がつく 15:47:23 <#ぱそ:killist> ていうかそれって 15:47:33 <#ぱそ:killist> ああそうか。アイテムのIDか>ユニークID 15:47:43 <#ぱそ:PaLiLitH> サーバごとにバックアップタイムにラグがあるので 15:47:52 <#ぱそ:killist> なるほど 15:48:14 <#ぱそ:PaLiLitH> サーバαで高額小切手作ってバックアップタイムを通過させて、転送サービスでサーバβに転送する。 15:48:19 <#ぱそ:PaLiLitH> という手口だったと思います。 15:48:32 <#ぱそ:killist> 倍倍で増えるわけか 15:49:04 <#ぱそ:killist> その穴は塞ぎ辛いですな。バックアップ時間そろえると瞬間負荷もひどくなりそうだし。 15:49:21 <#ぱそ:PaLiLitH> サーバというのはいわゆるワールドサーバです。 15:50:15 <#ぱそ:killist> #それはそうとUOのよくわからないキャンペーンはUOの持ち味だからいいんじゃないすか、とか(遅レス>はじうお 15:50:42 <#ぱそ:killist> #まともなキャンペーンなんてUOのすることじゃないですよ(ぉぃ 15:50:45 <#ぱそ:PaLiLitH> http://monauo.jp/game/3.html 15:50:47 <#ぱそ:PaLiLitH> これとか。 15:51:16 <#ぱそ:PaLiLitH> ゲームのパッケージはさすがに投げ捨てられないみたいです。 15:51:23 <#ぱそ:PaLiLitH> 人生とか。 15:54:16 <#ぱそ:Stella> なぞのモナリザとか 15:55:41 <#ぱそ:Stella> UOのユーザー掲示板見てると、やっぱBOTはいるみたいだ<UO 15:56:43 ! Stella ("Leaving...") 2006/07/20 16:00:00 16:13:12 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@K111153.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 16:13:21 <#ぱそ:killist> そうなんすよ。でもUOのBOTはわかりやすくて 16:13:44 <#ぱそ:killist> 街中とかで「GUARDS!」って叫ぶと一瞬で来るんですよ(ぉぃ 16:14:37 <#ぱそ:toyolina> BOTがくるんですかw 16:15:52 <#ぱそ:Ryu> あれはある意味ではBOTですかね 16:16:10 ! AP-TaiLMP (Ping timeout) 16:16:53 <#ぱそ:killist> #補足:UOにはガードというNPCがあり、ガード圏内で「GUARDS」と発言することにより現れ、犯罪フラグ所持者を滅殺するシステムがある。 16:17:37 <#ぱそ:toyolina> ……察しはついてたんだからね!orz 16:17:48 <#ぱそ:Ryu> ぬ、@niftyのフォーラム@Niftyも終わるのか 16:18:06 <#ぱそ:killist> とよりなさんは、ツンガックリだな。 16:19:49 <#ぱそ:toyolina> ツンネタがスキなだけですよ(;^ω^) 16:20:03 <#ぱそ:killist> ツンガックリキャラ。 16:22:04 <#ぱそ:toyolina> ガックリさせられっぱなしですか 16:31:42 <#ぱそ:Ryu> うわ 16:31:52 <#ぱそ:Ryu> シグマブック用ドキュメントビューワ実行権がアマゾンでまだ売ってるw 16:33:24 <#ぱそ:sf> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007VSIPQ/trpgnet0e-22 16:33:31 <#ぱそ:sf> これっすか。高っ。 16:33:35 <#ぱそ:Ryu> んむ 16:33:48 <#ぱそ:sf> http://hiki.cre.jp/ebook/?SigmaBook 16:33:58 <#ぱそ:Ryu> レビューにもありますがその後1450円でsimgmabook.jpで販売後、販売終了になりました 16:34:25 <#ぱそ:Ryu> 私も1480円で買ったはずなんだけど 16:34:42 <#ぱそ:Ryu> PCがクラッシュしたときに消えましたねw 16:36:24 <#ぱそ:toyolina> これは一体何するもの?w 16:37:01 <#ぱそ:Ryu> シグマブック形式にファイルを出力するプリンタードライバーと 16:37:13 <#ぱそ:Ryu> それをデコードするシグマ用ソフトといったところでしょうか 16:37:37 <#ぱそ:Ryu> プリンタードライバーに8000円みたいなかんじ 16:38:41 <#ぱそ:toyolina> はー 16:39:06 <#ぱそ:toyolina> 標準でついてこないのが不思議なものですね 16:39:33 <#ぱそ:Ryu> いちおー、パナも出力ソフトを配布してるんですが 16:39:42 <#ぱそ:Ryu> 対応フォーマットがTXTとBMPのみなんですよね 16:39:58 <#ぱそ:Ryu> プリンタードライバー扱いって点ではドキュメントビューワの方が手軽 16:41:08 + aspha(~aspha@PPPa99.w9.eacc.dti.ne.jp) to #ぱそ 16:41:40 <#ぱそ:Ryu> これはあれかなぁ 16:41:51 <#ぱそ:Ryu> 256MBのSDカードなんかが一緒に付いててそれでこの値段とかだっけか 16:42:56 <#ぱそ:Ryu> シグマブックは販売終了しちまったからなぁ 16:47:13 <#ぱそ:toyolina> 256かあ 16:47:22 <#ぱそ:toyolina> 今だったら2GBついててもおかしくないような値段w 16:50:28 + aspha1(~aspha@PPPa99.w9.eacc.dti.ne.jp) to #ぱそ 16:53:04 ! aspha (Ping timeout) 16:56:33 ! ponzz (EOF From client) 16:58:38 + denkyu(~NLB@047M12.marv.mediatti.net) to #ぱそ 2006/07/20 17:00:00 17:06:08 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 17:07:13 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 17:08:52 Ryu -> Ryu_away 17:20:06 ! lokai (EOF From client) 17:23:23 <#ぱそ:Stella> ガンホー,社員が不正アクセス禁止法違反の容疑で逮捕 http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060720145656detail.html 17:23:36 <#ぱそ:Stella> >我々が入手したプレスリリースに表記はないが,同社に問い合わせてみたところ,「2003年12月に入社した社員で,2005年10月から2006年3月24日にかけて,およそ6910億Zenyを作り出していました」とのこと。 17:23:41 <#ぱそ:Stella> うひゃー 17:23:47 <#ぱそ:killist> すげいなぁ 17:25:01 + lokai(~aloeking@PPPbf201.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #ぱそ 17:25:41 <#ぱそ:killist> まさかスクエニとかにもいやしないだろうな…… 17:26:20 <#ぱそ:toyolina> 1M20円買取なら計算が合うね 17:26:27 <#ぱそ:toyolina> 今1M100円とかそれくらいらしいので 17:27:48 <#ぱそ:Stella> 買取が1M100円ぐらい、販売が1M180円ぐらいか 17:28:08 <#ぱそ:killist> へー、1400万作っても、罰金は50万以下なのか。 17:28:12 <#ぱそ:Stella> 1M100円とすると、約7000万円? 17:28:13 <#ぱそ:killist> 丸儲けだなぁ 17:28:17 <#ぱそ:Stella> 丸儲けだなあ 17:29:04 <#ぱそ:killist> 呆れて開いた口がふさがらないや 17:29:10 <#ぱそ:Stella> 戸籍に附表ついちゃうし、たぶん回状まわっちゃうけど、これはいい商売だなあ 17:29:16 <#ぱそ:killist> ね 17:29:37 <#ぱそ:killist> 2005年10月からってことはええと 17:29:45 <#ぱそ:killist> 6ヶ月か 17:29:54 <#ぱそ:Stella> やる気で入ったな 17:29:57 <#ぱそ:killist> 半年で1400万。 17:30:04 <#ぱそ:Stella> ぼろいなあ 17:30:07 <#ぱそ:killist> ぼろぼろ。 17:30:36 <#ぱそ:killist> そしてもしかして、半年で7000万。 17:30:45 <#ぱそ:killist> 笑いが止まらなかったろうな 17:31:34 <#ぱそ:Stella> それにしても、ショルダーハックか 17:36:59 <#ぱそ:killist> いやはや。 17:37:12 <#ぱそ:killist> ていうか 17:37:32 <#ぱそ:killist> そんなzenyを作る権限って 17:37:36 <#ぱそ:killist> 必要なんすかね。 17:38:05 <#ぱそ:toyolina> そういう考え方自体癌にはなかったとイウコトデスヨ 17:38:30 <#ぱそ:toyolina> Irisあたりまでしかなかった頃とか 17:38:36 <#ぱそ:killist> ああ、npcのアイテム購入に関する権限が必要……なのかなぁ。 17:38:36 <#ぱそ:toyolina> GMはキャラパラメータいじり放題 17:38:46 <#ぱそ:killist> それはいかんよねえ 17:39:14 <#ぱそ:toyolina> とりあえずガンホーについて語る場合は 17:39:24 <#ぱそ:toyolina> 色眼鏡付けた状態があの会社のデフォルトなのでなあ 17:39:43 <#ぱそ:toyolina> ぼくたちの常識じゃ計り知れないデスヨ 17:39:58 <#ぱそ:killist> まあ、あんまり良くないにゃー、色眼鏡かけるのは。 17:40:02 <#ぱそ:killist> わかるけど。 17:40:30 <#ぱそ:killist> GM専用装備が一般に流出したことなかったでしたっけ 17:42:08 <#ぱそ:killist> グラビティが運営してたころが良かった、ということで。 17:44:13 <#ぱそ:toyolina> ROやりたかったらiROかオセROやるのがいいのかもねえ 17:47:13 <#ぱそ:killist> 重力語がないのでいいや(ぉぃ 17:47:30 <#ぱそ:killist> かにニッパ 17:55:41 <#ぱそ:toyolina> カタシムリ 17:56:59 <#ぱそ:PaLiLitH> 紅ョン 17:57:16 <#ぱそ:killist> ナツフ 2006/07/20 18:00:00 18:06:36 ! toyolina ("") 18:10:59 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-116-005.tees.ne.jp) to #ぱそ 18:11:45 ! toubousya (EOF From client) 18:16:19 + NM(~NM@acykhm008158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 18:25:30 <#ぱそ:NM> よーやくログ読んだ 18:25:32 <#ぱそ:NM> えーと 18:26:13 <#ぱそ:tatsu114> とぅ(ぷす 18:26:14 <#ぱそ:NM> ROに関してはグラヴィティ側の作ったシステムが古すぎってのもひとつ頭に入れておくとして。 18:27:07 <#ぱそ:NM> ネトゲ研究日誌というサイトにも書いたがRMTの問題は膨大な訴訟リスクを持っていることだと思っている。 18:27:14 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ 18:28:44 <#ぱそ:NM> 「私がRMTで甚大な損害を被ったのは開発会社が予告なしに適用したパッチのせいです。損害賠償を求めます」とかさ。 18:29:38 <#ぱそ:NM> 仮想通貨を財産として認めるのは現状「時期尚早」だと言うのが僕の意見。 18:30:08 <#ぱそ:killist> うん 18:30:15 <#ぱそ:killist> その通りだとおもいます。 18:30:32 <#ぱそ:NM> ちなみに世界最大規模のWorld of WarcraftはRMT市場でも世界最大だそーな。 18:30:58 <#ぱそ:NM> #運営はBlizzard Entertainment 18:31:00 <#ぱそ:killist> しかし、仮想通貨を財産と認めない、というのが現状不可能である、と私は思います。 18:31:25 <#ぱそ:NM> まあ、とっとと立法に動いて欲しいね。 18:31:30 <#ぱそ:killist> ほんとですね 18:31:44 <#ぱそ:NM> どっちみち、現行のMMORPGは限界だねえ…… 18:31:48 <#ぱそ:killist> はい。 18:32:06 <#ぱそ:NM> ちなみに 18:32:38 <#ぱそ:NM> 韓国ではオンラインゲームの規約にたいして公正取引委員会から改善勧告がでまして 18:33:31 <#ぱそ:NM> RMTでアカウントを凍結されたプレーヤーが運営会社を訴えたら 18:33:49 <#ぱそ:NM> アカウント復活で和解した、という裁判があります。 18:34:15 <#ぱそ:tatsu114> みとめたってことだなぁ 18:35:31 <#ぱそ:Stella> WoWがRMTやりにくいなんてうそだよなあ 18:35:40 <#ぱそ:NM> 大嘘ですねえ 18:36:32 <#ぱそ:NM> 結局アイテムや通貨を完全に移動不能にするくらいしか手はないと思うんだけど 18:36:52 <#ぱそ:NM> それだとMMORPGの意味がまったくない気がする 18:37:06 <#ぱそ:Stella> #む、そんな大嘘を書いていたゲーパラの記事が消えていた 18:37:13 <#ぱそ:NM> #わはは 18:38:00 <#ぱそ:tatsu114> アイテムや通貨が 18:38:08 <#ぱそ:tatsu114> リアルで送られてくる 18:38:15 <#ぱそ:tatsu114> (大量の金貨と武器が 18:38:48 <#ぱそ:tatsu114> そういえば 18:38:55 <#ぱそ:tatsu114> シールオンラインTCGがそんな感じだ」 18:39:16 <#ぱそ:NM> コナミがトレーディングフィギュアオンラインゲームという大変スバラシイ発想をしていたが 18:39:24 <#ぱそ:tatsu114> ああ 18:39:32 <#ぱそ:tatsu114> エンジェリックレイヤーってルビを振りたくなるやつですか? 18:39:54 <#ぱそ:NM> あーゆーのみたいに現物にID振るのもひとつの手だわな 18:40:36 <#ぱそ:tatsu114> そういえば、それで思い出した 18:40:42 <#ぱそ:tatsu114> PSUがもうすぐ出るんだよな 18:41:54 <#ぱそ:sf> ファンタシースターユニバース http://hiki.cre.jp/computer/?PhantasyStarUniverse 18:42:01 <#ぱそ:NM> どうもこー 18:42:09 <#ぱそ:NM> ファンタジーアースとよく見間違える 18:42:59 <#ぱそ:tatsu114> よし 18:43:06 <#ぱそ:tatsu114> 似たようなモンということでW 18:43:21 <#ぱそ:NM> 全然違うわっw 18:43:41 <#ぱそ:tatsu114> ほら、剣振るし 18:44:21 <#ぱそ:tatsu114> まぁ、それはおいといて、PSOユーザーとしては 18:44:28 <#ぱそ:tatsu114> (元 18:44:32 <#ぱそ:tatsu114> どんな門下楽しみ 18:44:35 <#ぱそ:tatsu114> どんなもんか、だ 18:44:41 <#ぱそ:aba> ふぁんたしーすたーおふらいん 18:45:12 <#ぱそ:aba> |д・) 初期に接続した記憶があるような無いような、状態 18:45:14 <#ぱそ:tatsu114> ふぁんたしーすたーもふらいん 18:45:51 <#ぱそ:NM> #もひとつちなみにiROも今はBOTまみれだそうな。 18:47:42 <#ぱそ:tatsu114> iROって? 18:47:58 <#ぱそ:NM> International Ragnarok Online、くらいの意味かな 18:48:17 <#ぱそ:NM> 海外のサーバ 18:48:37 <#ぱそ:tatsu114> ああ 18:48:39 <#ぱそ:tatsu114> なるほど 18:48:39 <#ぱそ:NM> iROがどこにあるのかはしらんのだがw 18:48:54 <#ぱそ:tatsu114> 韓国と日本ぐらいしかやってないと思った 18:49:29 <#ぱそ:NM> 韓国のはkRO、ニッポンのはjROと区別するんだが、誰が言い出したのかは知らない。 18:50:15 <#ぱそ:Stella> http://iro.ragnarokonline.com/ 18:50:20 <#ぱそ:Stella> これかな<iRO 18:50:24 ! H_Aoi ("てっしゅう") 18:50:35 <#ぱそ:NM> ちなみにフィリピンROはBOTが氾濫した結果「公式にBOT使用を認める」という結論になったらしい。 18:50:51 <#ぱそ:Stella> なんじゃそりゃ 18:53:14 <#ぱそ:Stella> そういえば、韓国の法律でデータ通信の暗号化ができない、という噂を聞いたことがある<韓国ゲー 18:53:49 <#ぱそ:tatsu114> ええと 18:53:52 <#ぱそ:tatsu114> ころ 18:53:53 <#ぱそ:tatsu114> じゃろ 18:53:55 <#ぱそ:tatsu114> いろ 18:53:57 <#ぱそ:tatsu114> ふぃろ? 18:54:58 <#ぱそ:NM> http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50525037.html 18:55:05 <#ぱそ:NM> フィリピンROの話。 2006/07/20 19:00:00 19:05:13 ! aba (Ping timeout) 19:09:25 + abAWAY0(~aba@ntchba102219.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 19:21:26 + Cat-Tail(~cat-tail@K111153.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 19:23:15 lokai -> lokwork 19:27:07 ! Stella ("Leaving...") 19:32:57 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 19:34:06 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 19:38:31 <#ぱそ:Stella> イザ!:ネットゲーム不正アクセスで逮捕-事件ですニュース http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/11510/ 19:38:45 <#ぱそ:Stella> 氏名きたー 19:39:07 <#ぱそ:killist> また珍しい苗字だなぁ 19:40:00 <#ぱそ:killist> 経済産業省がんばれ 19:40:17 <#ぱそ:killist> 現状だと国内に通貨が複数あるようなもんだぞ。 19:40:43 + LuteGame_(~lute@p2242-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #ぱそ 19:42:48 ! LuteGame (Ping timeout) 19:56:13 + LuteGame(~lute@p2242-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #ぱそ 19:58:44 ! LuteGame_ (Ping timeout) 2006/07/20 20:00:00 20:00:12 ! Stella (Ping timeout) 20:05:34 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 20:06:38 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@U116067.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 20:06:50 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 20:07:03 ! Cat-Tail (Ping timeout) 20:08:05 + Cat-Tail(~cat-tail@U116067.ppp.dion.ne.jp) to #ぱそ 20:09:40 ! AP-TaiLM1 (Ping timeout) 20:17:23 + TOURUI(~chocoa@FNAfb-01p1-162.ppp11.odn.ad.jp) to #ぱそ 20:21:09 + abaL(~aba@ntchba102219.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 20:23:15 abAWAY0 -> aba 20:24:28 + licorice(~licorice@ppxc015.enti.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 20:24:36 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 20:25:10 <#ぱそ:licorice> むー 20:25:21 <#ぱそ:licorice> やっぱ、32bit 20:25:32 <#ぱそ:licorice> OSだと動作不具合が出る 20:36:33 ! licorice ("Leaving...") 20:45:06 ! Stella ("Leaving...") 20:47:11 <#ぱそ:Falshion> えーと 20:47:16 <#ぱそ:Falshion> クロムハウンズをプレイしてたんですよ 20:47:24 <#ぱそ:Falshion> いきなりエマージェンシー表示が出て 20:47:27 <#ぱそ:Falshion> special mission 20:47:51 <#ぱそ:Falshion> シャル・カールに敵未確認ハウンド、撃破せよ 20:48:13 <#ぱそ:Falshion> 高さ200メートル超えの聳え立つ要塞が 20:48:16 <#ぱそ:Falshion> おそってきたぁあああ 20:49:56 + licorice(~licorice@ppxn073.enta.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 20:50:05 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 20:58:56 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-150p209.ppp15.odn.ne.jp) to #ぱそ 2006/07/20 21:00:00 21:11:38 <#ぱそ:KITE> http://www.ehamono.com/victorinox/knife/swissmemory.html カッコいい。 21:18:04 Yad_away -> Yaduka 21:24:01 <#ぱそ:NM> >スイスクロスを押すと赤色LEDライトが点灯します。 21:24:05 <#ぱそ:NM> さすがだ 21:25:40 <#ぱそ:ao_note> ポイントなのかえ? 21:27:55 <#ぱそ:NM> できれば白が欲しいが。 21:30:44 <#ぱそ:NM> あ、白いのもあるらしい。 21:31:07 <#ぱそ:ao_note> 1GBモデルまであるんか… 21:31:22 <#ぱそ:NM> USBメモリはつかないのか。>白色LED 21:32:01 <#ぱそ:NM> ドライバーの先を照らしてくれるのはいいなあ。 21:32:27 + toyomacx(~toyolina@p4145-ipbfp202motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #ぱそ 21:35:53 + fukaType1(~fukanju@p19125-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 21:35:58 + fukaType2(~fukanju@p19125-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ 21:36:07 ! licorice ("Leaving...") 21:36:56 Mode by sfCokage: #ぱそ +oo fukaType1 fukaType2 21:39:17 ! fukaType0 (Ping timeout) 21:39:58 ! fukaTypeU (Ping timeout) 21:40:41 CshopZZZ0 -> CshopP3 21:45:13 Yaduka -> Yad_sleep 21:47:45 + licorice(~licorice@ppxo093.enta.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 21:47:53 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 21:47:55 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #ぱそ 21:49:17 Mode by sfCokage: #ぱそ +o Stella 21:49:39 <#ぱそ:licorice> やっぱ、64bitOSでないとうまくうごかない 21:49:52 <#ぱそ:toyomacx> むー 21:49:54 <#ぱそ:toyomacx> 謎い 21:50:15 <#ぱそ:licorice> とりあえず、64bitでうごくならそれでいいかなとセットアップしてるとこ 21:50:22 <#ぱそ:toyomacx> 動くのが第一ですなあ 21:50:31 <#ぱそ:licorice> アプリが32bitんらいいんだよね? 21:50:55 <#ぱそ:toyomacx> うごきますえ 21:51:01 <#ぱそ:toyomacx> ドライバだけ気をつけないといかんけど 21:51:31 <#ぱそ:licorice> ああ、OSかうまえにどらいばとか、つかうあぷりはかくにんずみ 21:51:44 <#ぱそ:licorice> CPUが64にがてとはいがい 21:52:04 <#ぱそ:licorice> OS64でも、あぷり32ならもんだいなくはやくうごくのかな?というぎもん 21:53:03 <#ぱそ:toyomacx> 動きますよ 21:53:21 <#ぱそ:licorice> だったら問題ないな 21:53:43 <#ぱそ:licorice> メインに使うアプリは32ビットで、x64でも動くこと確認済みなのばかりだ 21:54:21 <#ぱそ:licorice> 32ビットの時にメモりうまく使う機能があるってだけで、64ビットの場合メモリの使い方そのものが上手だし 21:54:43 <#ぱそ:licorice> ベンチしない限り、実働の感覚は差違ないのかも 21:56:36 <#ぱそ:NM> 早く来い来い24日…… 21:56:51 <#ぱそ:NM> でも明日は早く来ちゃ駄目よ 21:56:55 <#ぱそ:licorice> AMD値下げ? 21:56:59 <#ぱそ:NM> うん。 21:57:06 <#ぱそ:tatsu114> (24日だけ飛ばす装置スイッチオン 21:57:27 <#ぱそ:NM> 939版の値崩れを待っているのです 21:57:41 <#ぱそ:NM> #速攻なくなりそうだけど 21:57:41 <#ぱそ:toyomacx> 値下げ早すぎ 21:57:56 <#ぱそ:toyomacx> おかげでおいらのOp170がやすく流れそうだorz 21:58:05 <#ぱそ:licorice> x64はOSのバグか、アプリのバグか、まだ不具合多いなぁ 21:58:24 <#ぱそ:NM> でも欲しいんだよなあx64…… 21:58:37 <#ぱそ:licorice> 結構レジストリ書き換えやってる 21:59:13 <#ぱそ:NM> Core2Duoに浮気したくなりそうです 21:59:23 <#ぱそ:toyomacx> いらっしゃい 21:59:29 fukaType1 -> fukaHP 21:59:45 <#ぱそ:licorice> おいでおいでー 2006/07/20 22:00:00 22:00:20 <#ぱそ:Banyu11th> ぢつは、64bitは、 22:00:23 <#ぱそ:Banyu11th> 速くないw 22:04:09 <#ぱそ:toyomacx> さてOCOC 22:04:25 <#ぱそ:toyomacx> +10%は定格でいってくれるだろう 22:05:40 + LuteGame_(~lute@p2242-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #ぱそ 22:06:05 <#ぱそ:toyomacx> だめだったorz 22:06:08 <#ぱそ:licorice> コア電圧かぁ 22:06:15 <#ぱそ:toyomacx> ってかD975XBX設定わかりづら 22:06:26 <#ぱそ:NM> それって今話題の 22:06:36 <#ぱそ:NM> メモリを800に設定すると動かなくなる人? 22:06:41 <#ぱそ:toyomacx> いえ? 22:06:47 <#ぱそ:licorice> 僕は結局、コア1.275vでレシオ12,安定動作をベースにした 22:06:47 <#ぱそ:toyomacx> あれは965で発生した事象で 22:06:52 <#ぱそ:toyomacx> 犯人は 22:06:55 <#ぱそ:NM> 975でも出るって聞いたけど 22:07:03 <#ぱそ:toyomacx> 千枚がしょぼかったというだけですよw 22:07:19 <#ぱそ:toyomacx> 正確にはELPIDAか 22:07:37 <#ぱそ:toyomacx> +0.25Vかけたら起動してきた 22:07:51 <#ぱそ:NM> http://www.gdm.or.jp/voices.html 22:07:58 <#ぱそ:NM> ここの15日のところの一番上。 22:08:15 <#ぱそ:NM> >また、似たような症例として“i975X”搭載の「D975XBXLKR」でES品のCore2 Extreme X6800を動作させたところ、やはりBIOSのメモリ設定を800にすると二度と起動しなくり、2枚ほどお亡くなりになったという。 22:08:17 ! LuteGame (Ping timeout) 22:08:31 <#ぱそ:toyomacx> もうそれは解決しています 22:08:41 <#ぱそ:toyomacx> 今日段階だと一番上は 22:08:48 <#ぱそ:toyomacx> スペックの割には安い 22:08:51 <#ぱそ:toyomacx> ですw 22:09:13 <#ぱそ:toyomacx> 2.94GHz駆動 22:09:19 <#ぱそ:toyomacx> 偽X6800キター 22:10:20 <#ぱそ:toyomacx> たぶんTZoneあたりがテストしたときに 22:10:39 <#ぱそ:toyomacx> 千枚のDDR2-800を使ったせいではまったと思われます 22:11:37 <#ぱそ:licorice> ←3.21HHlz駆動中 22:11:49 <#ぱそ:toyomacx> π104万桁が18秒に短縮 22:11:58 <#ぱそ:toyomacx> 15秒は斬らないとES買った意味がねえw 22:12:13 <#ぱそ:licorice> あ、パイ焼きソフト、どれがいい? 22:12:23 <#ぱそ:toyomacx> おいら普通のやつですよ 22:12:31 <#ぱそ:toyomacx> πModsとかなんか邪道な気がしてなあ 22:12:53 <#ぱそ:toyomacx> うーんOp170で 22:13:02 <#ぱそ:toyomacx> 52万桁はかったタイムとほぼ同等って 22:13:15 <#ぱそ:toyomacx> πスペシャリストの血統は健在だ 22:15:27 <#ぱそ:licorice> んーー、ボクも17秒か>円周率104万桁 22:16:45 <#ぱそ:toyomacx> ああん 22:16:54 <#ぱそ:toyomacx> また7950が片肺に 22:17:02 <#ぱそ:toyomacx> いい加減うざくなってきた('A`) 22:17:15 <#ぱそ:toyomacx> この二階建て売り飛ばして7900GTXでも買い直すかな 22:18:42 <#ぱそ:licorice> 今の設定のままだと、17秒台が精一杯か 22:19:38 <#ぱそ:toyomacx> 今日中に16乗せたる 22:22:24 <#ぱそ:toyomacx> だめだこりゃ 22:22:30 <#ぱそ:toyomacx> 根性ねえなこの石w 22:23:08 + H_Aoi(~ryu_jin@59-190-125-43.eonet.ne.jp) to #ぱそ 22:24:41 <#ぱそ:OTE_Aw> つおりゃ 22:25:04 <#ぱそ:toyomacx> あひゃー 22:25:16 <#ぱそ:toyomacx> Windows起動中にリブートかかるなんて絶望的orz 22:26:25 <#ぱそ:kurow> どーん。 22:27:19 <#ぱそ:licorice> 電圧足りないねw 22:27:37 <#ぱそ:toyomacx> あまりかけたくないんだよなーw>電圧 22:28:18 <#ぱそ:licorice> 再起動 22:28:24 ! licorice ("Leaving...") 22:30:25 + licorice(~licorice@ppxb006.enti.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 22:30:30 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 22:30:46 <#ぱそ:OTE_Aw> さーて、W-Zero3からIRCするのはどうすればいいのかなぁ。うへへへえ 22:30:48 + MOTOI(~MOTOI@p0a3452.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ 22:30:54 <#ぱそ:Falshion> えーと 22:30:57 <#ぱそ:Falshion> ちゃっとCEをダウンロード 22:31:00 <#ぱそ:Falshion> インスコ 22:31:01 <#ぱそ:Falshion> でOK 22:31:11 <#ぱそ:licorice> guo, 22:31:41 <#ぱそ:licorice> 18秒になってしまった 22:32:08 OTE_Aw -> OTE 22:32:13 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ 22:32:13 <#ぱそ:toyomacx> あらあら 22:33:05 <#ぱそ:licorice> メモリの使用をキャッシュ優先にしたからw 22:33:05 <#ぱそ:toyomacx> めんどくさくなったので 22:33:05 <#ぱそ:toyomacx> 2.94でがまんしよう 22:33:22 <#ぱそ:licorice> w 22:33:24 <#ぱそ:toyomacx> π焼き軍団のような情熱の持続はおれには無理だw 22:33:27 Morris -> MorrisEat 22:33:32 <#ぱそ:licorice> こっちも3,2で満足してる 22:33:52 <#ぱそ:licorice> 電圧と廃熱、性能のバランスがいい 22:33:56 <#ぱそ:toyomacx> 空冷じゃこれからの季節難しい 22:34:02 <#ぱそ:toyomacx> 今日は涼しいからいけても 22:34:06 <#ぱそ:toyomacx> 8月死ぬかもしれんw 22:34:21 <#ぱそ:licorice> 2,6>3,2にOCしてるのに、コア電圧は逆に下がってるあたりがいい 22:34:41 <#ぱそ:licorice> CPU温度も40度そこそこ 22:35:10 <#ぱそ:OTE> うおおお 22:35:10 <#ぱそ:Fish> 逆に、定格でもコア電圧はあんまり下がらないんでしょうかね? 22:35:29 <#ぱそ:toyomacx> 下げれると思いますが 22:35:36 <#ぱそ:toyomacx> おいらの場合そんなのしたら 22:35:42 <#ぱそ:toyomacx> しても 22:35:50 <#ぱそ:toyomacx> あまり意味がない(7950はずせよという世界w) 22:35:58 <#ぱそ:Fish> それはそーですねw <7950 22:36:19 <#ぱそ:toyomacx> 定格なら1V近くまで下げれそうな気はしますが 22:36:57 <#ぱそ:toyomacx> CPU-Z動かしたら落ちるって 22:37:00 <#ぱそ:toyomacx> なんかやる気なくしてきた 22:38:20 <#ぱそ:toyomacx> むーん、Athlon64に 22:38:27 <#ぱそ:toyomacx> なれすぎてる自分を再発見 22:38:37 <#ぱそ:toyomacx> FSBいじるとメモリクロックも上がるんだったw 22:38:59 <#ぱそ:licorice> FSBはまださわってないな 22:39:17 <#ぱそ:toyomacx> ああそうか 22:39:22 <#ぱそ:toyomacx> ケン様はExtremeだから 22:39:25 <#ぱそ:toyomacx> 倍率あげれるんだっけ 22:39:50 <#ぱそ:toyomacx> うちの6700だから下げだけだ>倍率 22:40:28 <#ぱそ:licorice> んむ 22:40:43 <#ぱそ:licorice> 20だか24高まで上げれる 22:40:49 <#ぱそ:licorice> 定格で10,いま12 22:40:59 <#ぱそ:toyomacx> 今CPUーZみて 22:41:06 <#ぱそ:toyomacx> メモリが440とかになっててちょいあせった 22:41:12 <#ぱそ:toyomacx> メモリ電圧とかいじってなかったw 22:44:01 <#ぱそ:toyomacx> メモリ電圧いじるかのう 22:44:41 <#ぱそ:licorice> メモリ、333.9になってるな 22:44:52 <#ぱそ:licorice> おや? っとおもったw 22:44:59 <#ぱそ:toyomacx> それは 22:45:05 <#ぱそ:toyomacx> DDR2-667で動いてますね 22:45:18 <#ぱそ:licorice> まぁ、PC5300なんだけどね 22:45:28 <#ぱそ:toyomacx> ならば無理もないですね 22:45:34 <#ぱそ:toyomacx> SPD書き換えでw 22:45:59 + Hisasi(~hisasi@p57d4fb.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ 22:46:03 <#ぱそ:toyomacx> #今新発見。うちでπ立ち上げたままだと 22:46:09 <#ぱそ:toyomacx> 3DMark06起動しない(謎) 22:46:27 fukaHP -> fukaTypeU 22:47:10 + akiraani(~akiraani@ackube008193.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ 22:47:36 <#ぱそ:toyomacx> もう06立ち上げすぎて 22:47:42 <#ぱそ:toyomacx> 最初の突入んとこでFPSみたら 22:47:49 <#ぱそ:toyomacx> 片肺かどうか判断つくようになっちゃったよ 22:48:11 <#ぱそ:soutou> 06職人 22:48:23 <#ぱそ:toyomacx> 職人ってわけじゃ… 22:48:38 <#ぱそ:TrickStar> 3DMark06が静止画にしか見えません……orz 22:48:53 <#ぱそ:toyomacx> あ、3DMark06こけた 22:48:57 <#ぱそ:toyomacx> 意味ねええええ 22:49:14 <#ぱそ:soutou> そろそろマザー変えるかなぁ 22:49:17 <#ぱそ:licorice> そこで、UCGOベンチだ 22:49:22 <#ぱそ:licorice> あるいは、ゆめりあ 22:49:45 <#ぱそ:soutou> アスロン64が安くなったって言うし 22:50:20 <#ぱそ:toyomacx> 先取りでなってるのかな、もう 22:51:25 <#ぱそ:NM> まだX2とかは崩れたって話は聞かない 22:51:37 <#ぱそ:toyomacx> どうせならヤフオク出品中のぼくのOp170買ってくださいよw 22:51:44 <#ぱそ:soutou> X2はまだつらい 22:52:02 <#ぱそ:soutou> 何に使えってんだ(w 22:52:11 <#ぱそ:toyomacx> Op170 なんて 22:52:20 <#ぱそ:NM> X2 3800+が2万円切るらしいというのでお座りして待ってるんですが。 22:52:22 <#ぱそ:toyomacx> CnQがない64X2 4000+ですよ 22:52:32 <#ぱそ:toyomacx> ドル建てだと斬りますが 22:52:38 <#ぱそ:NM> 円だとだめかな 22:52:40 <#ぱそ:toyomacx> 円建てだと23800くらいかな、と思ったり 22:52:46 <#ぱそ:NM> まあそんなもんか 22:53:54 <#ぱそ:toyomacx> メモリ電圧+0.1 22:54:10 <#ぱそ:toyomacx> 安くて早いTuneのDDR2-800 22:54:13 <#ぱそ:licorice> ぷすぷす(煙 22:55:43 <#ぱそ:licorice> googleツールバーのバージョン3,どっかに落ちてないかな? 22:55:52 <#ぱそ:licorice> バージョン4はごてごてしてて使いにくい 22:56:40 LunaWorks -> Luna 22:57:15 ! TrickStar ("Leaving...") 2006/07/20 23:00:00 23:00:41 ! Kakeru ("みょん") 23:03:08 MorrisEat -> Morris 23:08:12 fukaFuton -> fukaGute 23:21:00 Morris -> MorisDEAD 23:30:52 ! licorice ("Leaving...") 23:33:02 ! H_Aoi ("ねむねむしゅーしん") 23:43:37 akiraani -> ani_furo 23:55:33 kurow -> deadkurow 23:55:49 ! lokwork ("はらへた") 23:57:56 + licorice(~licorice@ppxh138.enta.cli.wbs.ne.jp) to #ぱそ 23:58:03 Mode by cokage: #ぱそ +o licorice 23:58:05 <#ぱそ:toyomacx> おかえりやす 23:58:20 <#ぱそ:toyomacx> 2.9GHzでやっと3DMark06完走しますた 23:58:23 <#ぱそ:licorice> 汎用性かんがえると、パイ焼き17秒で妥協だな 23:58:34 <#ぱそ:toyomacx> もうだめ、これ以上は摘める気力ない 23:59:13 <#ぱそ:licorice> DVD再生しつつ、写真屋動かしつつ、ダウンロードしつつ、それで17秒だった 23:59:22 <#ぱそ:licorice> 起動直後でも17秒だった 23:59:54 <#ぱそ:toyomacx> そんなもんですな 2006/07/21 00:00:01 end